Letzte Worte der Geliebten

@CleoK

Ich kenne diesen Schmerz aus einer anderen, eigentlich schon längst nicht mehr wahren Beziehung.

Ich bin dadurch allerdings innerlich gewachsen und habe akzeptiert, dass es Beziehungen zwischen Menschen gar nicht ohne Schmerzen geben kann.

Und das hat bei mir dazu geführt, dass ich solch' einen Schmerz nicht mehr an mich ranlasse. Er ist egal geworden.

Einige würden sagen, ich bin dadurch kälter oder härter geworden. Selbst wenn, ist es mir einerlei, denn jeder Mensch verändert sich im Laufe der Zeit.

Ich gehe dadurch aber wesentlich leichter durch's Leben, habe ein anderes Mindset. Ganz ketzerisch müsste ich sagen: "Jeder sollte das mal erleben, denn danach kennt man sich besser."

Leider können anscheinend weniger gefestigte Charaktere so etwas nicht so gut verarbeiten, daher ist das keine gute Empfehlung für jeden Menschen.

Deshalb ist deine Aussage, es niemals rauskommen zu lassen, wohl allgemein passender.

Zitat von BernhardQXY:

Diese Diskussion ist immer wieder geführt. Es sprechen Argumente dafür, eben aus dem unstrittigen Grund, dass in den allermeisten Fällen die ...

Ich finde das auch nicht einfach zu beantworten.
Ich selbst würde es wissen wollen, zumindest solange die Beziehung zum Betrügenden noch läuft. Aus dem Grund, den du nennst: um selbst eine Entscheidung auf Basis der Fakten treffen zu können.
Wenn die Beziehung allerdings sowieso getrennt wäre und somit die Entscheidungen bereits getroffen wären, würde ich es nicht wissen wollen. Aus dem Grund erzähle ich auch meinem Exmann nichts von meiner Affäre: wir sind sowieso geschieden und das Wissen würde außer mehr Schmerz nichts ändern.

Zitat von Blind-Meg:

Dennoch werde ich meine Ansicht darüber nicht ändern, so wie du deine ja auch nicht änderst.

Ich finde schon, dass die Ansicht: Ich habe mit meinem Affärenpartner danebengegriffen, also sind alle Affärenpartner per se nichts Brauchbares, durchaus überdenkenswert ist.

Zitat von Blind-Meg:

Na, zauberhafte Märchenschlösser, die aber nur aus Luft bestehen und in denen man nicht wohnen kann. Aber die von weitem wunderschön aussehen.

Deine Affäre war ein Luftschloss. Meine war und ist der Ort, an dem ich Kraft schöpfen und Zwischenmenschlichkeit und Austausch leben kann. Und zwar genau so, wie ich es immer gewollt habe und es mir von allen Männern zuvor niemand geben konnte bzw. wollte.
Manche Menschen können schon während einer Beziehung spüren, mit wem sie da zusammen sind.
Und, ob ihre Beziehung Substanz hat oder nicht.

Zitat von ThePhoenix:

Ich bin dadurch allerdings innerlich gewachsen und habe akzeptiert, dass es Beziehungen zwischen Menschen gar nicht ohne Schmerzen geben kann.

Und das ist der Punkt. Egal Familie, Freunde, Affäre, Nachbarn - jeder kann dich verletzen. Je näher und je wichtiger der Mensch ist, umso mehr schmerzt es.

Ich glaube, durch meine sehr lange Ehe, die so war wie sie war, bin ich irgendwann in eine Art Paralleluniversum abgeglitten. Ich lebte in meiner kleinen Welt, kränkte mich über meinen Mann und mal über die Arbeit aber irgendwann war auch das Normalität und dann kam dieser Mann, der mich "wachküsste". Die Welt stand Kopf. Seit vielen Jahren hatte ich wieder Gefühle - gute und schlechte. Ich wurde wieder ein menschliches Wesen, ich spürte mich wieder. Ich war zwischen Himmel und Hölle. Aber ich spürte mich wieder.

Zitat von ThePhoenix:

Und das hat bei mir dazu geführt, dass ich solch' einen Schmerz nicht mehr an mich ranlasse. Er ist egal geworden.

Ich habe immer gedacht, ich müsse die Emotionen außenvor lassen aber du hast vollkommen recht, man darf den Schmerz nicht an sich heranlassen. Du bist ein Mann - meinst du nicht, die meisten Männer haben dies von Natur aus mitgegeben? Frauen lassen Gefühle viel schneller in ihr Herz, vor allem wenn sie es nicht bewusst schützen.

Zitat von ThePhoenix:

Ich gehe dadurch aber wesentlich leichter durch's Leben, habe ein anderes Mindset. Ganz ketzerisch müsste ich sagen: "Jeder sollte das mal erleben, denn danach kennt man sich besser."

🎯

Das würde ich auch und ich denke, es gilt daran zu arbeiten. Ob dies nun menschlich wertvoller ist oder nicht - egal. Was bringt mir, wenn ich menschlich wertvoll bin aber ständig mit Herzschmerz zu kämpfen habe.

Wie hast du es geschafft, dich abzugrenzen und den Schmerz nicht an dich heranzulassen?

Zitat von Blind-Meg:

Dass mir "so einer" derart den Kopf verdrehen konnte.

Zitat von Blind-Meg:

tja ich war halt dermaßen bedürftig und ausgehungert,

Zitat von Blind-Meg:

Für sowas und so jemanden?! Das ist mir peinlich, wirklich.

Finde ich, wie gesagt, nicht gut, von dir auf alle anderen zu schließen.

Zitat von CleoK:

du hast für DICH die richtigen Schlüsse gezogen und hast dich bewusst auf die Suche nach einem extrem tollen Partner gemacht und wurdest von diesem auch gefunden

Das stimmt wohl. Aber: ich habe ihn gefunden, nicht umgekehrt.

Zitat von CleoK:

Daher macht es für mich schon den Eindruck, dass du diese Zeit von damals niemals richtig abarbeiten konntest.

Der Eindruck täuscht. Ich hab das gut durch, aber dieser eine Punkt, ausgerechnet auf diesen Kerl abgefahren zu sein, der ändert sich seit Jahren nicht. Dieser Knoten will einfach nicht platzen und ich habe die Hoffnung aufgeben, dass er das noch eines Tages tun wird.
Aber in meinem Verhalten bin ich ja klar: erst kürzlich hat der AM ja die Frechheit besessen, mir eine Email zu schreiben, die ich ungelesen gelöscht habe. Ich denke, wenn es wirklich noch was offen wäre, hätte ich das nicht geschafft.
Und dieses Resumée, dass es alles schon ok so war bis auf der Kerl, das darf ja auch so stehen bleiben. Dann hab ich halt einen ungeplatzten Knoten im Gepäck, na und? Sowas hat jeder, kein Mensch ist jemals mit "allem" durch und fertig.

Zitat von CleoK:

es ist vorbei, es ist nichts passiert (außer dem üblichen Trennungska.....ck)

Der Trennungskack war das kleinste Problem. Die Trennung vom Exmann war eine lang überfällige Befreiung und die 'Trennung" vom AM war ein Glücksfall. Damit bin ich fein.

Zitat von CleoK:

Wenn ich mir Beziehung aus einer Affäre erwarte, dann kann das natürlich ein schlimmer "peinlicher" (im Akutstadium) Schlag sein.

Damit hatte das aber nichts zu tun. Mir wäre der Typ auch peinlich, wenn es nur eine "Spaß-Affäre" ohne den Wunsch nach "mehr" gewesen wäre. Es geht um den Mann, nicht um das Drumherum.

Zitat von BernhardQXY:

Und aufgrund Deiner Lebenserfahrung kannst Du *jetzt* mit deinen Gefühlen anders umgehen als damals. Vielleicht hilft Dir das, dass Du heute eben rechtzeitig die Reißleine ziehen kannst.

Das stimmt allerdings und ich hoffe einfach, dass keine Reißleine mehr nötig ist und ich mit meinem Partner zusammen bleibe.

Zitat von CleoK:

Keiner wird dich für einen Freak halten.

Och,, das wär aber schön, denn beziehungstechnisch bin ich einer.
Ist ein toller Filter: wer sich gar nicht drauf einlässt und gleich urteilt, den brauch ich nicht in meinem Leben und diese Leute sortieren sich dadurch prima selber aus.

Zitat von CleoK:

hast eine Traum-Beziehung mit dem Mann, der dir alles gibt, daher besteht auch keine Gefahr. Wenn alles passt, dann wird sich kein Mensch dazwischen drängen können.

Meine Beziehung ist in keiner Gefahr, damit ist alles gut. Hier ist nur Affären-Aufarbeitung, aner die läuft inzwischen nebenher und beeinträchtigt die Beziehung in keiner Weise.

Zitat von CleoK:

Das ist auch eine Art von Selbstliebe. Über "Dummheiten" von sich selbst lachen zu können und im Zwiegespräch zu sagen: Mensch x. was warst doch für eine doofe Nuss aber heute ist alles gut!

Über mich selber lachen konnte ich noch nie gut, würde ich gerne können, ist aber generell mein Kryptonit. Ich hasse es, Fehler zu machen, ich bin kleinlich und perfektionistisch und das sind bleibende Chataktermerkmale, die ich auch schon vor der Affäre hatte. Das ist sowieso Dauerthema und ich arbeite dran, aber glaube nicht, dass ich damit zu Lebzeiten noch "fertig" werde.
Zudem hat mir in der Hinsicht auch mein Exmann eine verpasst: er wollte immer, dass ich mal mehr über mich selber lachen kann, aber damit meinte er in Wahrheit er wollte die Erlaubnis, sich über mich lustig machen zu dürfen. Mit meinem jetzigen Partner klappt das sogar schon manchmal, aber nur heimlich und wenn sonst keiner guckt.

Zitat von Valerieee:

Finde ich, wie gesagt, nicht gut, von dir auf alle anderen zu schließen.

Auf wen schließe ich denn? Dieses peinlich sein ist rein mein eigenes Thema. Meine Haltung generell zu Affären ist davon unabhängig.

Zitat von Valerieee:

Meine war und ist der Ort, an dem ich Kraft schöpfen und Zwischenmenschlichkeit und Austausch leben kann.

Ich würde es sogar so formulieren, dass mein AM der "Ort" ist.
Nicht, weil es eine Affäre ist, ist es so schön für mich, sondern weil dieser eine Mensch es ist, mit dem ich das alles teile.
Egal, wie man das Ganze nun nennt.
Ich schätze ihn als Menschen unglaublich.

Zitat von Valerieee:

Meine war und ist der Ort, an dem ich Kraft schöpfen und Zwischenmenschlichkeit und Austausch leben kann. Und zwar genau so, wie ich es immer gewollt habe und es mir von allen Männern zuvor niemand geben konnte bzw. wollte.

Das glaube ich dir ja auch alles. Dennoch wird dich diese Beziehung nicht tragen oder auffangen, wenn du mal wirklich jemanden brauchst, auf den du dich verlassen kannst. Es ist bestimmt eine total schöne Beziehung, aber eben eine Schönwetterbeziehung. Wenn das einem reicht, ist das ja ok.

Zitat von Valerieee:

Ich finde schon, dass die Ansicht: Ich habe mit meinem Affärenpartner danebengegriffen, also sind alle Affärenpartner per se nichts Brauchbares, durchaus überdenkenswert ist.

Wie gut, dass das nicht meine Ansicht ist.
Aber ich habe das jetzt oft genug versucht zu erklären, das müssen wir kein weiteres Mal aufrollen.

Zitat von Valerieee:

Deine Affäre war ein Luftschloss. Meine war und ist der Ort, an dem ich Kraft schöpfen und Zwischenmenschlichkeit und Austausch leben kann. Und zwar genau so, wie ich es immer gewollt habe und es mir von allen Männern zuvor niemand geben konnte bzw. wollte.

Nunja, Blind Meg hat einen Lebenserfahrungsvorsprung und sie schreibt, dass sie in dieser Zeit damals so schrieb und dachte wie Du jetzt. Von daher wäre es spannend, wie Du in 10 Jahren oder 15 Jahren darüber denkst.

Zitat von Blind-Meg:

Meine Haltung generell zu Affären ist davon unabhängig.

Das bezweifle ich eben. Du hast des öfteren sehr verallgemeinernde Aussagen getroffen.
Nur ein Beispiel: Du wurdest in der Affäre nicht satt. Also wird man in Affären nicht satt.
Das ist Verallgemeinern.

Zitat von BernhardQXY:

Blind Meg hat einen Lebenserfahrungsvorsprung

Sagt wer? Ich denke, den Vorsprung hat eher Cleo, wenn wir schon in diesen Kategorien denken.

Zitat von Blind-Meg:

Das stimmt allerdings und ich hoffe einfach, dass keine Reißleine mehr nötig ist und ich mit meinem Partner zusammen bleibe.

Das hoffe ich auch. Aber Du weißt es eben nicht. Ich hatte meiner Frau von dem Austausch hier erzählt und sie gefragt, ob ich es richtig eingeschätzt habe, dass sie mir sagen würde, wenn da jemand in ihr Leben tritt. Und sie hat es bejaht.
Die Tatsache, dass wir dies nicht per se ausschließen und somit auch unsere Ehe 2.0 ein Endefinden könnte ist für uns allerdings auch Ansporn, in Verbindung zu bleiben.

@Valerieee
Na, sind wir mal wieder zickig?