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Trennung wegen Ehevertrag

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Hola15
Ich halte es für fraglich, wie sinnvoll es ist, überhaupt auf dem Geld herumzureiten. Falls das mit den 30k/Jahr ist, halte ich persönlich es für ok.
Der Punkt ist doch, dass bei ihr eine klare Tendenz ersichtlich ist, ihn taktisch über den Tisch ziehen zu wollen. Die fehlende Klausel zur Selbständigkeit ist hier ein Beispiel, aber eben nur ein Beispiel.

Sie will ihre Sachen durchsetzen, fährt eine offensichtliche, aber geheime Agenda, und wenn sie ihren Willen nicht kriegt oder er Anzeichen des Aufbegehrens zeigt, geht sie in Angriff über.
Um ihn dann mit Winzigkeiten wie „wollen wir beide das?“ wieder einzufangen.

Das was sie da macht ist reine Berechnung und Machtspielchen und hat mit Beziehung oder gar Liebe mal so gar nichts zu tun.

Aber nicht mal Andi geht es in seinen Texten um Liebe. Es geht ihm nur darum sich herumzulavieren um möglichst wenig Ärger zu bekommen vs. den kleinen Keim der Selbsterhaltung zu verteidigen.

In einem Setting, dass er nicht mal selbst als wohltuend, erfüllend, glücklich- oder zumindest zufriedenmachend, erlebt.

Wir können hier noch ewig rum diskutieren wieviel Kohle angemessen ist oder nicht. Das Problem ist doch, dass Andi nicht weiß wie er da raus kommen soll.

• x 8 #1411

Löwenzeh
Zitat von Hola15:
Das Problem ist doch, dass Andi nicht weiß wie er da raus kommen soll.

Ich bin für meinen Vorschlag.

Sie kann ihm ja wohl kaum vorwerfen, auf einen Vertrag zu beharren - ohne dass die Antwort immer wäre, dass sie das selbst tut und das ganze Fass überhaupt erst geöffnet hat.

• x 2 #1412

A


Trennung wegen Ehevertrag

x 3

Arnika
Noch ein Punkt, über den es mich stolpert, er schreibt, er ist Dozent. Aber deutlich älter und wohlhabender. Und ist viel zuhause.

Jetzt klingt das natürlich auf den ersten Blick für viele sehr toll, nur: Dozentin war ich auch lange, und Fakt ist, damit verdient man nicht viel. Das macht man nicht für Kohle, sondern nebenbei, weil man vertragsrechrlich muss, für den CV oder damit man im Sattel bleibt. Wenn er das Geld also nicht geerbt hat oder ein totales Irrsinnshändchen an der Börse hatte, war er vorher Prof oder gehobener Mittelbau oä und ist jetzt pensioniert oder zumindest nah dran aller Wahrscheinlichkeit nach.

Und damit gehe ich von einem sehr großen Altersunterschied aus, und er denkt sich vielleicht, sch… drauf, für die paar Jahre, die mir noch bleiben, ist mir das die Kohle wert.

Damit wirft das ein anderes Licht auf die Sache - und sein Handeln wäre weit verständlicher.

Wenn er aber tatsächlich 39 wäre, sie deutlich jünger - und er nur Dozent, aber gut als Daytrader mit Erbe, dann wirft das für mich ein weitaus fragwürdigeres Bild auf die Sache. Weil es ist unmöglich, sich das Geld als Dozent selbst erwirtschaftet zu haben.

Und ein 39jähriger einfacher Dozent, der meist zuhause ist, hat selten was Greifbares gelernt - und ist wohl eher mit dem Vermögen Berufssohn. Oder eben einsame Spitze als Trader. Aber wie drauf kann sie dann schon sein, dass das so ein Gefälle mit einer weitaus jüngeren unfertigen „Juristin“ rechtfertigt?

Passt also nicht zusammen und wirft weitere Fragen auf.

• #1413

Wulf
Zitat von Andi_Meier:
ich habe mit vielen ihren überzeugungen ja auch große Probleme...ansonsten gäbe es ja keinen Streit.

Streit
Zitat von Andi_Meier:
es geht nicht darum dass ich mich so eeeextrem wohfühle in der beziehung...sondern darum dass ich mich extreeeem schlecht fühle wenn ich sozusagen schritte unternehme zu gehen bzw. wenn wir im streit sind..

Streit. Dir geht es nicht um wohlfühlen in einer Beziehung, sondern du bist mit ihr zusammen weil du dich sonst schlecht fühlst? In den meisten Threads im Trennungsforum ging es den Leuten meist vor Ende einer beziehung meistens schlecht.

Zitat von Andi_Meier:
Und das "gehen und platzen lassen" jetzt durchzuziehen erfordert dass ich kein schlechtes gewissen bekomme, dass ich eine schon gegebene zusage einfach so breche.

Du gibst dein Vertrauen als Vorschuss und du bekommst kein Vertrauen als Rückmeldung. Siehe oben: Geldfluss nicht sicher = Streit.

Zitat von Andi_Meier:
Bei mir ist es aber so, dass karrieretechnisch sich nicht mehr viel tut und ich bin schon viel älter...

Eigentlich willst du SugarDaddy sein. Dann umschreibe es einfach so, also ich sehe darin keinen Schmerz.
Machen doch einige. Nur ich weiss gar nicht, ob es ein SugarDaddy Forum gibt.
Also willst du sie für eine gewisse Zeit "mieten".
Ob dafür eine Heirat erforderlich ist, weiß ich nicht, da reicht eine notarielle Vereinbarung oder ein Vertrag notariell hinterlegt auch aus.

• x 1 #1414

DieSeherin
ich frage mich ja, ob das alter mit 39 überhaupt stimmt?

• x 1 #1415

Andi_Meier
hallo
okay ich muss wohl ein paar sachen aufklären:

- ja ich 39, habe 2016 in vwl promoviert, danach kurz in der privatwirtschaft und seit 2019 angestellter dozent (tvl 13) an einer FH.
-ja ich habe auch etwas geld von meinem vater bekommen, so etwa 250k
- ja ich habe seit ich sehr jung war aggressiv investiert, einer meiner besten entscheidugen z.b. 2020 einen hauskredit zu 0,6 prozent zinsen auf die immobilie meiner eltern aufgenommen (die jetzt zur hälfte mir gehört) und investiert.
-ich habe natürlich auch ins klo gegriffen z.b. mit vw aktien, zuletzt aber mit einem schwellenland etf, berkshire und microsoft sehr gute gewinne habt. mir ist völlig klar dass die erwartete rendite in die zukunft deutlich niedriger ist als das was ich zuletzt realisiert. ich rechne sogar mit einer schwachen Marktentwicklung über die nächsten 5 jahre, der hauptteil meines vermögens ist aber berkshire und die sollten sich auch und gerade im sturm gut halten. ich bin kein daytrader..daytrading ist unsinn:)

-meine freundin ist 6 jahre jünger, so groß ist der altersunterschied also nicht

-das geld steht in diesem thread hier natürlich vor allem im Vordergrund da es bei der ehevertrags Thematik darum geht...das wir spaß auf dem tennisplatz haben oder eine ähnlihe politische weltanschaaung ist eben nicht so sehr das Thema hier.

aber ja es stimmt dass ich aufgrund einiger charaktereigenschaften von ihr einen grundzweifel habe der dann zu einer totalen zerrissenheit führt im akuten streit...

- der ehevertrag und die 30k pro jahr
haben mich auch in dee ruhe phase jetzt im sommer etwas belastet, vor allen deswegen weil mir von den meisten gesagt wurde dies sei ungerecht oder ich sei dumm das zu machen. aber ein beitrag oben heißt es auch die 30k sind ok

- ich habe trotzdem schon zugesagt und habe nun versucht nachzuverhandeln für den fall dass sie selbsttändig arbeitet. das hat sie abgelehnt bzw. nur eine sehr hohe pauschalgrenze für den entfall der abfindung angeboten.
für den fall dass sie angestellt arbeitet ist eine verringerung der summe im vertrag drin.
ich kann aber natürlich irgendwo verstehen dass sie nicht mehr nachverhandeln will...da ich ja schon zugesagt hatte. nur der daraus entstandene streit ist nicht schön und hat meine zweifel genährt. aber ich fühle mich trotzdem moralisch an meine ursprüngliche zusage irgendwie gebunden,zumal ja der hausinterne umzug von ihr und der mutter schon läuft

• #1416

Happylife1981
Und wann ziehst Du zu ihr?
Sollte man nicht erstmal schauen, ob der gemeinsame Alltag klappt, bevor man zig Stunden damit verbringt sich über einen Ehevertag zu unterhalten?

Wie ist das Verhältnis zwischen ihr und Deinem Sohn mittlerweile?

• x 1 #1417

Andi_Meier
geplant war dass ich noch diesen monat meine sachen in die EG wohnung räume, bis mitte November sollte alles abgeschlossen sein

es gab keine weiteren direkten zwischen fälle zwischen beiden, aber auch nicht viel kontakt

• #1418

DieSeherin
schlag ihr doch einfach mal vor, dass ihr erst einmal gar nicht heiratet, erst einmal das zusammenleben genießt und in 3-5- jahren das ganze neu diskutiert.

• x 6 #1419

Hola15
Ich sagte, dass für mich die 30k/ Jahr persönlich (vermutlich) ok wären.

Es kommt halt ein wenig drauf an. Wie wäre der sonstige „normale“ Zugewinn? Verzichtet sie auf eigenes Einkommen, weil sie stattdessen in euren gemeinsamen „Arbeitstopf“ einzahlt, etc.
Fair soll es halt bleiben.

Wie sieht das eigentlich mit den Rentenansprüchen aus?
Kann man die Aufteilung bei Scheidung in einem Ehevertrag wirksam ausschließen? Ich würde jetzt mal auf Nein tippen.

Zu fair: es wirkt halt so, als wenn sie nicht fair spielen möchte. Und das ist - konkrete Summe hin oder her- der Knackpunkt.
Vertrauen, gegenseitig aufeinander schauen, Hand-in-Hand wirtschaften, sollte mE nach, doch irgendwie die Grundlage für eine Ehe sein.
Neben anderen Grundlagen. Da ist ein gemeinsames Hobby und eine ähnliche Weltanschauung vielleicht nett, aber ja wohl lange nicht ausreichend.

Auf keinen Fall würde ich B sagen, obwohl ich A gesagt habe, wenn ich das eigentlich gar nicht will. Natürlich ist es etwas doof. Aber du kannst doch nicht so wichtige Entscheidungen treffen, die du eigentlich gar nicht (mehr) möchtest.
Dann sollen sie sauer auf dich sein oder weiß Gott was. Es ist immer noch dein Leben. Und dann wär’s ja immer so. Der Umzug mag dann unnötig und unangenehm sein, aber da gibt’s viel größere Übel die du ihr Planungstechnisch hättest antun können um dann alles umzuwerfen.

Ich frag mich ja echt wie du aus der Beziehung zur Kindsmutter gekommen bist. Hat sie die Beziehung beendet? Du scheinst keinerlei Standing zu haben auch mal unangenehme Sachen durchzusetzen und keine Trennungskompetenz.

• x 2 #1420

Happylife1981
Wieso gab es nicht viel Kontakt zwischen Deinem Sohn und ihr?
Gibt es keine gemeinsamen Aktivitäten?

• #1421

Andi_Meier
Die Rentenpunkte sind laut Ehevertrag für die ersten 3 Jahre ausgeschlossen, danach nicht mehr. Gesetzlich wäre es gar nicht ausgeschlossen.
Wie schon mehrfach erwähnt, ist es wohl so, dass sofern Sie kein verborgenes Vermögen hat welches im Wert steigt (damit bin ich mir sicher) ohne Ehevertrag, also in der klassischen Zugewinngemeinschaft, ein ebenfalls sehr hoher Geldbetrag im Feuer steht. Mir ist das meine Offenheit mit dem eigenen finanziellen Erfolg in gewisser Weise zum Verhängnis geworden. Der einzige Vorteil ohne Ehevertrag wäre, dass ich in diesem Fall nur zahlen müsste wenn auch ein tatsächlicher Zugewinn vorhanden ist. wenn es gut läuft wie in den letzten Jahren müsste ich sogar deutlich mehr zahlen. ich habe diese 30k/ Jahr ja selber ausgerechnet auf Basis meiner eigenen Annahmen damals.

Das ändert aber nix dran, dass ich eigentlich moralisch denke, dass ein Ausgleichszahlung von 0 angebracht wäre, da ich ja nicht von Ihr verlange zuhause zu bleiben, sondern es ihre eigene Entscheidung ist. Sie hat natürlich auch wiederum recht, dass ich weder kochen kann noch sonst ein großer haushaltstyp wäre, ich könnte also nie den haushalt für uns gemeinsam so führen, dass es für sie passt, aber unterstützen kann ich natürlich schon.

Aber gut all das ist ja seit langem bekannt.

Die Frage ist nun: Lasse ich alles platzen, weil sie meine nachträgliche Bitte, dass eine selbstständige Arbeit ihre Abfindungszahlung mindert ablehnt? Kann ich das durchziehen?
Aus meiner Sicht habe ich diesen Fall einfach vergessen bei der Formulierung der Einkommensgrenzen ab dem die Abfindung reduziert wird. Wir haben das Wort Bruttoarbeitslohn verwendet, da sie Mieteinnahmen ausschließen wollte, was ok für mich war. Aber als Selbstständiger hat man eben keinen Lohn.

Für Sie ist das jetzt das Brechen einer Zusage. Vor dem Gespräch Dienstag morgen hatte ich auch keinen klaren Plan was ich mache wenn Sie einfach ablehnt..Hätte ich da gesagt, "ok alles gut, das war nur ein Vorschlag, dann machen wir es so wie ursprünglich formuliert..." dann wäre es nicht zum streit gekommen.

das Gespräch hat sich dann stattdessen zum streit entwickelt und sie will da nicht mehr drüber reden, sondern entweder ich nehme jetzt die ursprüngliche version oder trennung.

• #1422

Andi_Meier
@Happylife1981

mein sohn hat wenig lust darauf..und da er schon fast 14 ist, ist das soweit ok für sie.

• #1423

Andi_Meier
Zitat von Hola15:
Ich sagte, dass für mich die 30k/ Jahr persönlich (vermutlich) ok wären. Es kommt halt ein wenig drauf an. Wie wäre der sonstige „normale“ Zugewinn? Verzichtet sie auf eigenes Einkommen, weil sie stattdessen in euren gemeinsamen „Arbeitstopf“ einzahlt, etc. Fair soll es halt bleiben. Wie sieht das ...

Ja die Kindsmutter hat sich von mir getrennt wegen "mangelnden Gefühlen"..ich habe 2 Jahre versucht sie zurückzugewinnen, aber sie war klar und eindeutig in ihrer Entscheidung. Sie hat mir nie das GEfühl gegeben ich wäre "schuld" sondern hat einfach gesagt "ich möchte nicht mehr und du kannst auch nix dagegen tun"

• x 1 #1424

DieSeherin
Zitat von Andi_Meier:
Die Frage ist nun: Lasse ich alles platzen

wieso "alles"? lass doch nur das heiraten sein. wenn sie dich von herzen liebt, dann braucht sie keinen trauschein 😇

• x 2 #1425

A


x 4

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