AlexMueller
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Ich antworte hier mal allgemein für alles, was so geschrieben wurde (und mir wichtig erscheint), ohne jedes mal zu zitieren.
Zuerst einmal, finde ich saumäßig witzig wie doch so manch einer hier meint, an meinem Alter, meinem Bild, meinem Schreibstil oder sonstigem ableiten zu wollen was ich doch für ein Mensch bin, wie viel/wenig Erfahrung ich hätte oder sonst irgendwas.
Ich habe irgendwo den Begriff "Eindimensionalität" gelesen, der passt hier dann auch ganz gut.
Wer Menschen anhand ein oder zwei Forenpostings meint zu kennen oder zu ver-/beurteilen, der sollte sich vielleicht erstmal genau im Spiegel betrachten und Fragen ob da nicht irgendwo im Leben was schief gelaufen ist und man sich möglicherweise das Selbstbewusstsein hier aus der falschen Quelle zieht. Nur eine Idee.
Das bringt mich auch auf den allgemeinen Punkt, dass hier ganz schön viel verurteilt wird, sich lustig gemacht oder Dinge ins lächerliche gezogen werden. Ich verstehe durch aus, dass mit der Beschreibung des "Nice Guys" hier nicht jeder was anfangen kann. Diese "was wollen wir heute machen" Diskussion finden manche vielleicht lustig oder irrsinnig, Fakt ist aber das sowas tatsächlich existiert und Männer darunter leiden. Und nur DIESE Männer waren mit meinem Posting angesprochen. Natürlich darf hier jeder frei seine Meinung äußern, aber jeder sollte irgendwo im Leben schonmal gelernt haben, wie man konstruktiv schreibt - wertfrei, urteilsfrei, fair und frei von giftiger Negativität. Von letzterer gibts hier aber leider ne ganze Menge.
An dieser Stelle ein Danke an die paar Wenigen hier, die auch wenn sie sich mit der Situation nicht identifizieren können, dennoch in der Lage waren vernünftige Beiträge zu verfassen. Ohne "mimimi" ,"kann mit deinem schriebs nichts anfangen" und so weiter
Und bevor hier wieder Miss "frauen stehen im übrigen auch nicht auf spaßbremsen" ankommt - ich habe Spaß wie jeder andere auch. Allerdings gibt es dafür angebrachte und unangebrachte Orte, Worte, Situationen und Zeiten. Den Unterschied kenne ich. Du auch?
Zurück zu meinem Ursprungspost. Um hier mal Klarheit in manche Köpfe zu bringen, die sich an wenigen Zeilen aufgeilen und es sich zur Aufgabe machen möglichst viel Negativität rein zu stecken wie so manch ein amerikanischer Präsident mit Föhnfrisur.
Es ging mir selbstverständlich nicht drum, dass "richtige" Männer keinen Abwasch machen sollten oder sonstiges. Natürlich sollen die das, wir sind ja nicht komplett bescheuert. Es geht, wie so oft, nicht um die Aktion selbst, sondern darum wo es aus dem inneren her kommt.
Ein Beispiel: Ich kann die Tafel Schokolade jetzt essen weil ich super hart gearbeitet habe und mich belohnen möchte, oder ich esse sie weil ich keine Selbstbeherrschung habe und den schnellen Serotonin-Kick brauche weil mein Leben sonst traurig ist. Selbe Tat, aber ganz verschiedener Grund. So war auch das Beispiel mit dem Abwasch gemeint.
Zum Gespräch der zwei Verliebten über die Samstagsplanung: Ich spreche hier als Gegenpart zum Nice Guy vom "A*schloch" weil diese Männer in den Nice-Guy-Köpfen eben nunmal oft so heißen. Sie differenzieren nicht richtig. Ich habe irgendwo von der 6uellen Ebene, und der formalen Ebene gelesen, ich weiß aber leider nicht mehr wer das war. Das Beispiel war ein extrem gutes Bild um das zu verdeutlichen. Dieses "A*rschloch" von dem ich spreche, ist nicht wirklich eins. Sondern ein ganz normaler, selbstbewusster Mann. Der sich entscheiden kann, der Dinge auch mal in die Hand nimmt, und so weiter. Ein Mann, der eben ganz "normal" ist.
Diese Art, und die Art des Nice Guys liegen aber Welten außeinander. Weil der NG nicht in der Lage ist zu verstehen, wo der Unterschied liegt. Sie sehen einen Mann, der auf die Frage "Schatz was wollen wir heute machen" einfach sagt "Ich will ins Schwimmbad. Kommst du mit?" antwortet und sie können nicht verstehen, warum das genau richtig so ist. Sie haben (warum auch immer, die Gründe sind vielfältig) eingetrichtert bekommen, dass sie Frauen zufrieden stellen müssen, um selbst glücklich zu sein. Denn ihr Selbstwertgefühl ist an das anderer Menschen gekoppelt.
Ein Beispiel, wo so eine Koppelung herkommen kann:
Ein Kind hat etwas kaputt gemacht. Das Kind wird von Mama erwischt. Doch anstatt dass die Mutter ihm mit liebevoller Strenge und einem "normalen" Gespräch entgegnet, brüllt sie es an und straft es unbeabsichtigt mit Liebesentzug. Doch ein Kind ist rational noch nicht in der Lage zu verstehen, dass die Mutter einfach nur wütend ist, weil sie diese super teure Vase einfach gern hatte, und sie ihn immer noch liebt. Das Kind denkt unterbewusst "oh nein, ich hab was falsches gemacht und jetzt liebt mich Mama nicht" ... Das passiert vielleicht noch häufiger, und es bildet sich ein Muster. In der Schule hat es seine Hausaufgaben nicht gemacht... und die Lehrerin, die er so sehr mag, brüllt ihn an. "Mist, ich hab was falsch gemacht und jetzt mag sie mich nicht mehr"... Und so entwickelt sich ein Kreislauf, der sich tief in die Psyche des Kindes, Jugendlichen, Mannes gräbt. Er hat gelernt, dass er nur geliebt wird, wenn er Dinge nicht falsch macht. Oder eben, nur wenn er Dinge "richtig" macht.
Doch das ist, wie "normale" Menschen wissen, natürlich Quatsch. Ich kann so viel kaputt machen wie ich will, meine Mutter wird mich immer lieben. Doch das weiß der Nice Guy nicht. Und er projiziert das sein ganzes Leben lang auf die Frauen um ihn herum.
Und ja, mir ist natürlich sehr wohl bewusst, dass dieses Thema rund um Paardynamiken und menschlichen Verhaltensweisen viel größer ist als es jemals in irgendeinen Thread passen würde.
Mir ist klar, dass hier jeder ankommen und sagen kann "halt warte mal, du hast aber XYZ nicht genannt.", "jaa also das halte ich für falsch, denn ich hab mal irgendwo gelesen, dass", "Da fehlt aber noch voll die Erklärung, warum, ..." "Das ist alles sehr vereinfacht dargestellt, eigentlich geht es ja um, ..." .... Leute. Ist schon klar. Es gibt Ärzte und Psychologen die mit diesem Thema ganze Bücherregale füllen.
Und da wir hier vermutlich alle keine Psychologen und Ärzte sind, müssen wir uns auch nicht einbilden ALLES abbilden zu können oder müssen. Ich Grenze hier Dinge ein, reduziere sie auf Wesentliches und ziehe Parallelen die für manch einen unlogisch erscheinen, aber es BETROFFENEN einfach ein gutes Bild gibt, welches sie nachvollziehen können.
Es lässt sich nunmal besser bildlich vorstellen von Steinzeitmenschen die mit Steinen schmeißen zu reden, als von komplexen Theorien die kaum greifbar
Und jetzt liebe Leute... Wenn das hier immer noch jemand für "Schwachsinn" hält, ist das voll okay. Ihr könnt hier auch weiter kommentieren, aber bitte konstruktiv, ohne Verurteilung und alles weitere, was ich Eingangs schon geschrieben habe. Wenn nicht, übt euch in Impulskontrolle und schreibt einfach nichts. Tut gar nicht weh!
Lieben Dank.
Zuerst einmal, finde ich saumäßig witzig wie doch so manch einer hier meint, an meinem Alter, meinem Bild, meinem Schreibstil oder sonstigem ableiten zu wollen was ich doch für ein Mensch bin, wie viel/wenig Erfahrung ich hätte oder sonst irgendwas.
Ich habe irgendwo den Begriff "Eindimensionalität" gelesen, der passt hier dann auch ganz gut.
Wer Menschen anhand ein oder zwei Forenpostings meint zu kennen oder zu ver-/beurteilen, der sollte sich vielleicht erstmal genau im Spiegel betrachten und Fragen ob da nicht irgendwo im Leben was schief gelaufen ist und man sich möglicherweise das Selbstbewusstsein hier aus der falschen Quelle zieht. Nur eine Idee.
Das bringt mich auch auf den allgemeinen Punkt, dass hier ganz schön viel verurteilt wird, sich lustig gemacht oder Dinge ins lächerliche gezogen werden. Ich verstehe durch aus, dass mit der Beschreibung des "Nice Guys" hier nicht jeder was anfangen kann. Diese "was wollen wir heute machen" Diskussion finden manche vielleicht lustig oder irrsinnig, Fakt ist aber das sowas tatsächlich existiert und Männer darunter leiden. Und nur DIESE Männer waren mit meinem Posting angesprochen. Natürlich darf hier jeder frei seine Meinung äußern, aber jeder sollte irgendwo im Leben schonmal gelernt haben, wie man konstruktiv schreibt - wertfrei, urteilsfrei, fair und frei von giftiger Negativität. Von letzterer gibts hier aber leider ne ganze Menge.
An dieser Stelle ein Danke an die paar Wenigen hier, die auch wenn sie sich mit der Situation nicht identifizieren können, dennoch in der Lage waren vernünftige Beiträge zu verfassen. Ohne "mimimi" ,"kann mit deinem schriebs nichts anfangen" und so weiter
Und bevor hier wieder Miss "frauen stehen im übrigen auch nicht auf spaßbremsen" ankommt - ich habe Spaß wie jeder andere auch. Allerdings gibt es dafür angebrachte und unangebrachte Orte, Worte, Situationen und Zeiten. Den Unterschied kenne ich. Du auch?
Zurück zu meinem Ursprungspost. Um hier mal Klarheit in manche Köpfe zu bringen, die sich an wenigen Zeilen aufgeilen und es sich zur Aufgabe machen möglichst viel Negativität rein zu stecken wie so manch ein amerikanischer Präsident mit Föhnfrisur.
Es ging mir selbstverständlich nicht drum, dass "richtige" Männer keinen Abwasch machen sollten oder sonstiges. Natürlich sollen die das, wir sind ja nicht komplett bescheuert. Es geht, wie so oft, nicht um die Aktion selbst, sondern darum wo es aus dem inneren her kommt.
Ein Beispiel: Ich kann die Tafel Schokolade jetzt essen weil ich super hart gearbeitet habe und mich belohnen möchte, oder ich esse sie weil ich keine Selbstbeherrschung habe und den schnellen Serotonin-Kick brauche weil mein Leben sonst traurig ist. Selbe Tat, aber ganz verschiedener Grund. So war auch das Beispiel mit dem Abwasch gemeint.
Zum Gespräch der zwei Verliebten über die Samstagsplanung: Ich spreche hier als Gegenpart zum Nice Guy vom "A*schloch" weil diese Männer in den Nice-Guy-Köpfen eben nunmal oft so heißen. Sie differenzieren nicht richtig. Ich habe irgendwo von der 6uellen Ebene, und der formalen Ebene gelesen, ich weiß aber leider nicht mehr wer das war. Das Beispiel war ein extrem gutes Bild um das zu verdeutlichen. Dieses "A*rschloch" von dem ich spreche, ist nicht wirklich eins. Sondern ein ganz normaler, selbstbewusster Mann. Der sich entscheiden kann, der Dinge auch mal in die Hand nimmt, und so weiter. Ein Mann, der eben ganz "normal" ist.
Diese Art, und die Art des Nice Guys liegen aber Welten außeinander. Weil der NG nicht in der Lage ist zu verstehen, wo der Unterschied liegt. Sie sehen einen Mann, der auf die Frage "Schatz was wollen wir heute machen" einfach sagt "Ich will ins Schwimmbad. Kommst du mit?" antwortet und sie können nicht verstehen, warum das genau richtig so ist. Sie haben (warum auch immer, die Gründe sind vielfältig) eingetrichtert bekommen, dass sie Frauen zufrieden stellen müssen, um selbst glücklich zu sein. Denn ihr Selbstwertgefühl ist an das anderer Menschen gekoppelt.
Ein Beispiel, wo so eine Koppelung herkommen kann:
Ein Kind hat etwas kaputt gemacht. Das Kind wird von Mama erwischt. Doch anstatt dass die Mutter ihm mit liebevoller Strenge und einem "normalen" Gespräch entgegnet, brüllt sie es an und straft es unbeabsichtigt mit Liebesentzug. Doch ein Kind ist rational noch nicht in der Lage zu verstehen, dass die Mutter einfach nur wütend ist, weil sie diese super teure Vase einfach gern hatte, und sie ihn immer noch liebt. Das Kind denkt unterbewusst "oh nein, ich hab was falsches gemacht und jetzt liebt mich Mama nicht" ... Das passiert vielleicht noch häufiger, und es bildet sich ein Muster. In der Schule hat es seine Hausaufgaben nicht gemacht... und die Lehrerin, die er so sehr mag, brüllt ihn an. "Mist, ich hab was falsch gemacht und jetzt mag sie mich nicht mehr"... Und so entwickelt sich ein Kreislauf, der sich tief in die Psyche des Kindes, Jugendlichen, Mannes gräbt. Er hat gelernt, dass er nur geliebt wird, wenn er Dinge nicht falsch macht. Oder eben, nur wenn er Dinge "richtig" macht.
Doch das ist, wie "normale" Menschen wissen, natürlich Quatsch. Ich kann so viel kaputt machen wie ich will, meine Mutter wird mich immer lieben. Doch das weiß der Nice Guy nicht. Und er projiziert das sein ganzes Leben lang auf die Frauen um ihn herum.
Und ja, mir ist natürlich sehr wohl bewusst, dass dieses Thema rund um Paardynamiken und menschlichen Verhaltensweisen viel größer ist als es jemals in irgendeinen Thread passen würde.
Mir ist klar, dass hier jeder ankommen und sagen kann "halt warte mal, du hast aber XYZ nicht genannt.", "jaa also das halte ich für falsch, denn ich hab mal irgendwo gelesen, dass", "Da fehlt aber noch voll die Erklärung, warum, ..." "Das ist alles sehr vereinfacht dargestellt, eigentlich geht es ja um, ..." .... Leute. Ist schon klar. Es gibt Ärzte und Psychologen die mit diesem Thema ganze Bücherregale füllen.
Und da wir hier vermutlich alle keine Psychologen und Ärzte sind, müssen wir uns auch nicht einbilden ALLES abbilden zu können oder müssen. Ich Grenze hier Dinge ein, reduziere sie auf Wesentliches und ziehe Parallelen die für manch einen unlogisch erscheinen, aber es BETROFFENEN einfach ein gutes Bild gibt, welches sie nachvollziehen können.
Es lässt sich nunmal besser bildlich vorstellen von Steinzeitmenschen die mit Steinen schmeißen zu reden, als von komplexen Theorien die kaum greifbar
Und jetzt liebe Leute... Wenn das hier immer noch jemand für "Schwachsinn" hält, ist das voll okay. Ihr könnt hier auch weiter kommentieren, aber bitte konstruktiv, ohne Verurteilung und alles weitere, was ich Eingangs schon geschrieben habe. Wenn nicht, übt euch in Impulskontrolle und schreibt einfach nichts. Tut gar nicht weh!
Lieben Dank.
