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Was beschäftigt dich heute?

ElGatoRojo
Zitat von Waris07:
Der eine verweist auf seine Anwesenheit. Der andere interessiert sich dafür, ob seine Liebe beim Gegenüber überhaupt spürbar wird

Nun - wie wird sie spürbar? Handeln und sprechen sind eben die Mittel der Wahl, aber ob sie gefühlsspürend wirken ist nicht in der Möglichkeit des Agierenden, sondern im Empfinden des Partners als innerer Ablauf. Eben von außen nur indirekt beeinflussbar und offensichtlich kommt es dabei nicht global auf Mann oder Frau an, sondern auf den Typ Frau oder den Typ Mann, die in einer konklreten Situation zusammen agieren sollen.Viel reden ist so eine Sache - die Dosis macht das Gift und während der eine noch klären will ist der andere genervt.

Und Gedanken lesen mag schon gar keiner - es gibt nur ein paar Lügner, die so tun als würden sie das wollen.
Zitat von Ameise_78:
Diese 10% können leider schon entscheidend schwer wiegen...
Aber das wird natürlich individuell anders empfunden.

Nichts ist 100 % perfekt. Kein Mann -- keine Frau aber ebenso nicht. Und natürlich kann auch ein Mann Defizite der Verbundenheit spüren - die meisten betrachten dies allerdings als normale Rundungsdifferenz der Beziehung
Zitat von Ameise_78:
vielleicht nicht alle von uns, meiner Beobachtung nach aber viele) würden sich sehr wünschen, dass der Partner genauso empfindet und das Gefühl teilt. Dass er es "nur" versteht (bzw das Bedürfnis dahinter versteht) und nett sein will, ist oftmals nicht genug, weil es eben nicht der Vorstellung echter tiefer Verbundenheit entspricht.

Hört sich für mich nach übertriebnener Furcht vor Verlust und Abgewandtheit an - diese Sehnsucht nach "echter" Verbundenheit ist doch was? Man kann "Verbundenheit" nicht messe, man fühlt sie. Und so, wie sie mein Gebühl für Verbundenheit nur indirekt beeinflussen kann kann ich das ihre auch nur ebenso indirekt stärken. Wobei - Verbundenheit schwächen geht natürlich einfacher

• x 4 #5476


Ameise_78
@ElGatoRojo
Ich glaube das Problem ist, dass (um politisch korrekt zu bleiben) manche Männer und manche Frauen dieses Gefühl von Verbundenheit eben anders definieren.
Dem Einen genügt es zusammen zu sein und die Gesellschaft des Anderen zu genießen - der Andere wünscht sich dabei aber noch tiefgründigen Austausch über Gefühle usw. Grob vereinfacht...

• x 2 #5477


A


Was beschäftigt dich heute?

x 3


Blindfisch
hier mal ein kleines "Erklärvideo", welches ich schon einmal hier im Forum gepostet habe.
Natürlich mit viel Humor 😅

• x 3 #5478


Worrior
Zitat von Ameise_78:
- der Andere wünscht sich dabei aber noch tiefgründigen Austausch über Gefühle usw. Grob vereinfacht...

Das ist natürlich auch wichtig aber, wie schon geschrieben, glaube ich die Dosis macht das Gift.

• x 2 #5479


Ameise_78
Zitat von Worrior:
Das ist natürlich auch wichtig aber, wie schon geschrieben, glaube ich die Dosis macht das Gift.

Auch... wiederum ist meine Erfahrung... wenn es passt, passt es... dann braucht nichts dosiert oder herbeigeredet zu werden.
Das ist schon selten, ja, aber mir hat es gezeigt, dass man auf verlorenem Posten kämpft wenn man einen Menschen, der etwas einfach anders empfindet, immer wieder zu Wachstum animieren möchte, was der Andere für sich vielleicht gar nicht wünscht oder braucht...

Man sollte nicht übersehen dass der Andere irgendwann auch nicht mehr glücklich ist wenn er gefühlt nie genügt und alles zu wenig ist. Mein NM hat den Spieß irgendwann tatsächlich umgedreht. (Obwohl ich ihm überhaupt nie das Gefühl geben wollte, nicht zu genügen.) Das war insgesamt schon etwas Augen öffnend.

• x 2 #5480


Liv225
Zitat von Blindfisch:
hier mal ein kleines "Erklärvideo", welches ich schon einmal hier im Forum gepostet habe. Natürlich mit viel Humor 😅 ...

😅
Tjaa, viel Wahres dran.

Früher früher mal: (zum Beispiel auf der Couch liegend)
ich: Du Schatz, was denkst Du gerade?
er: Nix.

Ich hab mich immer gefragt wie das geht, nichts zu denken.
Danke, Blindfisch^^

• x 2 #5481


Ameise_78
Zitat von Liv225:
Ich hab mich immer gefragt wie das geht, nicht zu denken.

Oh ja, ein Klassiker..!🤣

• x 2 #5482


Ameise_78
Liebe @Waris07 ich hoffe sehr ich habe dich mit meinen Beiträgen nicht vor den Kopf gestoßen 😕
Ich sehe und verstehe dein Bedürfnis zu 100%.
Da ich so viele Jahre in deinen Schuhen gegangen bin sogar wirklich besser, als ich hier in wenigen Sätzen darlegen könnte.
Was ich schrieb ist nur meine Erfahrung und Beobachtung... und natürlich auch ein Ergebnis dessen wie es sich bei mir entwickelt hat...
Es kann ja sein, dass dein Mann sehr aufgeschlossen dafür ist, in deine Gefühlswelt einzutauchen, was meiner nicht so war (obwohl er mich früher sehr geliebt hat).

Mir ist einfach für mich selbst bewusst geworden, dass ich es als übergriffig empfinde (für mich) von einem anderen zu fordern, dass er emotional ähnlich empfindet wie ich, wenn er es offensichtlich nicht tut... oder anders wahrnimmt... weil eben jeder seine Wahrnehmung hat. Mein NM ist eben auch die Fraktion "ich bin doch da! Reicht das nicht..? Was fehlt?"
Aber er möchte eben auch nicht anders sein. Ich bin zu dem Schluss gekommen, dass das für ihn eben okay ist genauso wie es für mich okay sein darf, mir etwas anderes für mich zu wünschen und zu leben.

• x 2 #5483


Waris07
Ich habe den Eindruck, dass sich die Diskussion inzwischen teilweise von meiner ursprünglichen Frage entfernt hat. 😳

Unterschiedliche Bedürfnisse und Sichtweisen bedeuten nicht, dass jemand sich verbiegen, genauso denken oder fühlen oder Gedanken lesen können muss. Das entspricht weder meiner Haltung noch einer Erwartung, die ich an andere stelle. Dennoch habe ich den Eindruck, dass der Wunsch nach emotionaler Verbundenheit in der Diskussion stellenweise mit solchen Vorstellungen verknüpft wird (?) 🤔

Mein ursprünglicher Gedankenabwurf war ein anderer ...
Zitat von Waris07:
Wessen Bedürfnisse gelten in einer Beziehung als selbstverständlich wichtig und wessen Bedürfnisse müssen erst erklärt, begründet und regelrecht erkämpft werden?


Um diese Frage greifbarer zu machen für euch, habe ich den Unterschied zwischen körperlicher und emotionaler Nähe als Beispiel gewählt.

Dass Menschen unterschiedlich sind und Nähe auf unterschiedliche Weise erleben, steht für mich außer Frage. Gerade deshalb finde ich es interessant, wie wir mit diesen Unterschieden umgehen. Unterschiedlichkeit anzuerkennen bedeutet für mich nicht, auf das Interesse am Erleben des anderen zu verzichten. Ebenso wenig ist der Wunsch, jemanden besser zu verstehen, automatisch mit dem Anspruch verbunden, ihn verändern zu wollen.

Man kann unterschiedliche Bedürfnisse anerkennen, ohne sie selbst zu teilen oder ihnen jederzeit entsprechen zu können. Ebenso kann man sich für das Erleben eines anderen interessieren, ohne dieselben Vorstellungen und Gefühle zu haben. Für mich ist das kein Widerspruch.

Im Verlauf der Diskussion ist es zunehmend um Gedankenlesen, Veränderungsdruck und vermeintlich typische Unterschiede zwischen Männern und Frauen gegangen. Das sind eigenständige Themen, die jedoch nicht meiner ursprünglichen Fragestellung entsprechen. Weder erwarte ich von meinem Gegenüber, meine Gedanken zu lesen, noch setze ich voraus, dass jemand genauso denken oder fühlen muss wie ich. Das entspricht nicht dem, worauf ich mit meinem ursprünglichen Gedanken hinauswollte. Aber gut - manchmal läufts eben anders als geplant. 😂

Auch die erwähnten 90 % Zufriedenheit möchte ich kurz einordnen: Sie beschreiben meinen beständigen Zufriedenheitspegel und damit, wie ich meine Ehe erlebe. Dass ich mich gedanklich gerade mit den übrigen 10 % beschäftige, bedeutet weder, dass diese besonders schwer wiegen, noch, dass sie meine Beziehung überschatten. Ich habe lediglich einen Aspekt herausgegriffen, der mich zum Nachdenken anregt und über den ich mich gerne austauschen möchte. Es besteht also kein Grund zur Sorge oder die Alarmstufe rot auszurufen. 😉


Und genau solche unterschiedlichen Gedanken und Perspektiven machen einen Austausch für mich interessant. Deshalb danke ich euch allen für die rege Beteiligung, eure persönlichen Einblicke und die verschiedenen Sichtweisen. Es ist spannend zu sehen, welche Überlegungen ein Thema bei anderen anstößt und wohin sich eine Diskussion dadurch entwickelt. Gruppenumarmung

• x 4 #5484


Blindfisch
Zitat von Waris07:
Ich habe den Eindruck, dass sich die Diskussion inzwischen teilweise von meiner ursprünglichen Frage entfernt hat.

Ich habe erfolgreich vom Thema abgelenkt. Das klappt bei meiner Frau auch immer, wenn sie sich mehr emotionale Nähe von mir wünscht. 🤣

Kleiner Spaß am Rande.... 😉

• x 3 #5485


Ameise_78
@Waris07
An Gedanken Lesen denke ich persönlich nicht, aber ich denke dieses Bedürfnis/der Wunsch nach tiefer Verbundenheit die (na ja, auch für mich) meist über körperliche Präsenz hinausgeht, ist ja etwas elementares, wenn man das so empfindet.
Ich zB habe meinem NM selbstverständlich auch niemals gesagt er solle gefälligst so fühlen wie ich... aber der Wunsch, Gefühle oder Emotionen wirklich teilen zu können - was eben darüber hinaus geht, dass der Andere sieht, dass ich so fühle etc., war eben da und ich hab versucht meine Gefühle für den Anderen zugänglich zu machen, in der Hoffnung, dass es bei ihm auch was auslöst.

Sehe es daher nicht ganz so, dass die Diskussion an der ursprünglichen Frage vorbei ging, oder ich habe die ursprüngliche Frage/den Gedanken falsch verstanden. Das kann natürlich auch sein.

Zitat von Waris07:
Auch die erwähnten 90 % Zufriedenheit möchte ich kurz einordnen: Sie beschreiben meinen beständigen Zufriedenheitspegel und damit, wie ich meine Ehe erlebe.

Das kann ich gut nachvollziehen, weil ich es früher genauso beschrieben hätte. Oft kann es ja auch so sein, dass man sich trotz des erwähnten Defizits wirklich zufrieden und weitestgehend glücklich fühlt solange alles andere passt. Manchmal kippt es dann auch erst wenn noch andere Dinge in Schräglage geraten (war bei meinem NM und mir so).

• x 1 #5486


Heffalump
garageneinfahrt leicht schräg
auto parkt davor
mit Handbremse..

*schlechte efahrungen schon gemacht ohne

Will rückwärts raus, gang geht nicht rein
mit list und tücke endlich auf der strasse und ab zu mercedes

zum glück nicht kupplung, aber evtl Bremsleitungen, Bremsflüssigkeit bei Minimum.
was des wieder wird..

• x 4 #5487


Blindfisch
Zitat von Heffalump:
Will rückwärts raus, gang geht nicht rein

👇
Zitat von Heffalump:
aber evtl Bremsleitungen, Bremsflüssigkeit bei Minimum.

Hat das wirklich was damit zu tun?
Zitat von Heffalump:
was des wieder wird..

Teuer. Es wird Teuer. 💸

• x 1 #5488


Heffalump
Zitat von Blindfisch:
Hat das wirklich was damit zu tun?

ja hat es.

weil Kupplung und Bremse gleiche Flüssigkeit nutzen

• x 2 #5489


Blindfisch
Nun ja, ich bin kein Experte, aber es sind zwei Syteme, die einen Ausgleichbehälter (Druckausgleich) nutzen. Da könnte sich der Teufel versteckt haben. Hoffendlich nur ne Gummiedichtung für 1,23 Euro Materialkosten.....Endabrechnung 498.89 Euro. Wegen dem Stern. Pfeifender Smiley

• x 2 #5490


A


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