Vertrauen ist dahin, gibt es überhaupt noch Hoffnung?

Zitat von Catalina:

Da gebe ich dir grundsätzlich recht. Wenn jemand trotz intensivem Kennenlernen immer noch weitersucht, gehe ich davon aus, dass kein ernsthaftes Interesse besteht. Zeigt halt, dass es für denjenigen nicht wirklich passt. Es wäre natürlich wesentlich anständiger, ihr gleich zu sagen, was Sache ist und das ...

Ich denke hier hilft Klarheit.
Solange man unverbindlich datet, wenn man selber auf
irgendwelchen apps angemeldet ist...und dort jemand
kennenlernt...man hat immer potentielle "Konkurrenz".
Das ist ja auch nicht schlimm, solange man den Kontakt nicht
als exklusiv bezeichnet (und zumindest für Frauen ist er das
oft mit dem ersten Kuss oder Sex, zumindest wenn sie BEZIEHUNG suchen).

Mir ist vor vielen Jahren mit einem Kerl mal was ähnliches passiert.
Wir lernten uns online kennen, ich mochte ihn, wir starteten ein Kennenlernen
inklusive Sex und fast jeden Tag sehen. Dann wurde ich krank und es gab keinen
Sex. Komischerweise hörte ich an dem Tag nichts mehr von ihm.
Ich hatte ein komisches Gefühl, und rief die online dating seite auf, wo ich
mein Profil pausiert hatte, und siehe da, er war wieder aktiv.
Sowas GEHT EINFACH NICHT.

Hab ihn übrigens neulich wieder getroffen: er ist immer noch auf mindestens
fünf Börsen angemeldet, erzählte mir, er findet einfach nicht die passende
Frau 😂😂

Also ich verstehe nicht so ganz, warum einige hier so auf der TE
rumhacken! Wenn Frauen "nörgelig" werden, "anstrengend" oder
"hysterisch". Dann ist das ja oft so, weil ich Bauchgefühl ihnen signalisiert,
dass hier gewaltig was faul ist. In diesem Fall WEISS sie es ja jetzt auch.
Klar "nervt" ihn das, wenn sie diskutieren will. Weil er will einfach seinen
Spaß haben and thats it.

Sie sollte weiterziehen. Ich bin sicher, ein anderer mann wird sie
deutlich weniger triggern.
Und man darf auch vor dem ersten Sex nach Exklusivität fragen oder
danach, dass beide dating apps wenigstens pausieren.

Zitat von Elcaponesbones:

Es liest sich wie eine Folge von Berlin Tag und Nacht. Ich steckte noch nie in solch Situation.

Du lebst auch in einer Folge irgendeiner Daily Soap.
Komplett.

@Hansl
Ja das habe ich das erste mal im Leben. Es gab nie so eine Situation

Zitat von merretich:

Und TROTZDEM fände ich es sinnvoll, wenn die TE beim nächsten Kerl klarmacht, dass sie es wichtig findet, dass sobald die Beziehung exklusiv ist ...

Ich würds genauso wichtig finden, dass mein Gegenüber nicht so einen Eifersuchtsproblem-Vogel hat, mir nach ein paar Wochen mit einem Fake Account hinterher zu spionieren. Aber wenn ich das jemand erst klarmachen muss, lass ich’s gleich vorher bleiben.

Zitat von Arnika:

Ich würds genauso wichtig finden, dass mein Gegenüber nicht so einen Eifersuchtsproblem-Vogel hat, mir nach ein paar Wochen mit einem Fake Account hinterher zu spionieren. Aber wenn ich das jemand erst klarmachen muss, lass ich’s gleich vorher bleiben.

Naja...ich glaube und meine Erfahrung ist...wenn Frauen dieses Gefühl haben,
dann stimmt oft auch was nicht (ausser sie haben Paranoia).

Ich selbst zum Beispiel habe bei KEINEM meiner Exen je kontrolliert oder
spioniert..oder wäre je so übergriffig geworden deren Handy/PC zu
kontrollieren oder so, weil ich eh GESPÜRT habe, oder gar keinen Gedanken dran hatte,
dass dies Thema sein könnte und war es auch nicht.

Nur bei diesem einen Hallodri hab ich mir erlaubt, mal zu kucken,
was sein Profil macht ...und...ich kenne ihn jetzt paar Jahre... ich hatte auch
Recht damit. Er hatte Druck, wollte Sex. Und als die ersten Probleme
in unserem Kontakt auftauchten, ist er abgetaucht und hat online
Nachschub gesucht!
Reifes Verhalten geht echt anders.
Er bezeichnet sich selbst inzwischen als gestört, was sein
dating Verhalten angeht und beschwert sich bei mir, dass er
noch nicht die Frau fürs Leben gefunden und Kinder hat 😂 Wenigstens ehrlich!
Manchmal sollten wir unserem Instinkt mehr trauen, als dem,
was uns erzählt wird.

Wenn die TE sowas nimmer erleben will, sollte sie beim nächsten
Kandidaten gleich klar kommunizieren, dass sie was ernstes, exklusives
möchte. Sich Zeit lassen will, den MENSCHEN kennenzulernen.
Loyalität und Verbindlichkeit ab einem gewissen Stadium des Kennenlernens
(zB ab Sex) möchte.
Vögel wie ihr Typ, wären dann garnicht erst in ihrem Leben aufgetaucht,
sondern nach 1-2 Dates abgetaucht. Und das ist dann ja auch GUT.

@Arnika

Ich habe kein Eifersuchts Vogel

Ich hatte vorher eine 12 Jährigen Beziehung und siehe da. Da hatte ich nie das Gefühl er könnte mich nur ansatzweise betrügen. Bin nie an sein Handy, hab ihn immer Vertraut, er ist wie ein normaler Mann abends mit dem Kumpels um die Häuser gezogen. Ich wusste aber das da nix ist, ich habe ihn vertraut. War nie Eifersüchtig und das bin ich bis heute nicht. Misstrauen hat für mich nichts mit Eifersucht zutun.

Zitat von Elcaponesbones:

@Arnika Ich habe kein Eifersuchts Vogel Ich hatte vorher eine 12 Jährigen Beziehung und siehe da. Da hatte ich nie das Gefühl er könnte mich nur ansatzweise betrügen. Bin nie an sein Handy, hab ihn immer Vertraut, er ist wie ein normaler Mann abends mit dem Kumpels um die Häuser gezogen. Ich wusste aber das da ...

Das ist doch SUPER.
Dann hast Du ein Vergleichsmaßstab.
Jetzt musst Du nur noch lernen, Dir selbst zu trauen, und für
Deine Standards einzutreten, statt Dir selbst die Schuld zu
geben, wenn sich jemand illoyal verhält 😉

Daran bist nicht Du schuld. Wenn einem Mann was an deinem
Verhalten nicht gefällt, dann kann er den Mund aufmachen.
SO geht das in einer verbindlichen Beziehung.

Wenn Du da künftig bei Dir bleibst, erübrigen sich auch frustrierende Diskussionen, die
unpassendes eh nicht passend machen 🎉

Das ist ja eh ne Form von Gaslighting...wenn du illoyales Verhalten ansprichst.
Und dann als hysterisch abgestempelt wirst, weil ER sich nicht mit
SEINEM ungesunden Beziehungsverhalten auseinandersetzen will.

Konzentrier Dich auf Dich. Du willst einen loyalen Freund?
Ändere den Adressaten Deiner Zuwendung 💕 und vergeude nicht
Deine kostbare Lebenszeit mit fruchtlosen Diskussionen

Zitat von Elcaponesbones:

Ja das habe ich das erste mal im Leben. Es gab nie so eine Situation

Eben.
Natürlich wird jetzt wie so oft der Mann aufs Korn genommen.
Also die so oft übliche Themaverfehlung, lass Dich da vielleicht nicht manipulieren usw.
Denn, egal jetzt erstmal wie daneben der Herr sein mag.
Aber niemand kennt ihn .
Und aus eigener Erfahrung weiß ich, es gibt Menschen, die triggern irgendwas in einem was dazu führen kann, daß die Büchse der Pandora sich öffnet.
So etwas ähnliches könnte Dir passiert sein.
Meiner Theorie nach, welche natürlich reine Vermutung ist:
Man hat einen Mensch getroffen, welcher der oder diejenige ist, dieser Mensch überläuft jegliche Schranken und Mauern, dringt sofort tief in unsere Seelenwelt ein.
Erkennt uns....
Nun könnte die tatsächlich die große Liebe sein, der /die richtige....
Erkennt man oft nicht, weil ja daß Innere meist geschützt ist, mehr oder weniger versteckt.
Aber nicht selten überlagert wird von Ängsten, Hemmungen usw.
Man tritt als der Mensch auf, den wir dann nach aussen darstellen.
Geprägt durch das Leben.. Verwundungen, schlechte Erfahrungen, gute Erfahrungen.
Narben, noch unbewusst offene Wunden.
Meist spielt man dann seine Rolle, man hat gelernt sich zu schützen.
Mit jeglichen Strategien.
Indem man niemanden wirklich an sich ranlässt. Indem man sich wehrt.
Indem man das Gegenüber manipuliert, um die Kontrolle über den Mensch zu bewahren.
Kontrolle darüber was die andere Person von einem bekommt, was sie bekommen soll. Wie nah sie sein darf.
Kontrolle über Nähe und Distanz.
Klappt alles super, wenn man es mit einer Person zu tun hat, die eben auch seelisch keinen Einfluß auf uns ausüben kann.

Bis dann der/die eine dasteht.
Alles anders ist.
Möglicherweise der Mensch, der zu einem gehört....
Vielleicht aber auch ein Mensch, der einen " erwischt", dies dann für ungutes nutzt.
Aber wie gesagt, es kann auch die vielleicht große Liebe sein.

Jedenfalls wurde bei Dir vielleicht auch die Büchse der Pandora geöffnet. Und ich finde, was wirklich wichtig ist wäre Deine Verhaltensreaktionen.
Und auch noch so ein schräger Mann (Typ, Kerl, Kennenlernfall usw, wirst Du nun lesen), Deine Aktionen sind bedenklich.
Da ist was ausgebrochen.
Somit lass Dich vielleicht nicht davon ablenken, dies zu beleuchten.
Und es geht um Dich, nicht um andere Geschichten und Personen.

Meine Ansicht dazu, auch weil ich weiß wie es ist wenn sich die Büchse der Pandora öffnet.

Zitat von Hansl:

Eben. Natürlich wird jetzt wie so oft der Mann aufs Korn genommen. Also die so oft übliche Themaverfehlung, lass Dich da vielleicht nicht ...

Das was ich über mich erfahren durfte, in den letzten 3 Monaten, dass ich diese Vertrauensprobleme aus einem bestimmten Grund habe. Sicher sehr Privat, ich habe als frühe Jugendliche meinen Opa verloren und ein paar Monate nach seinem Tod, hat "mich" mein Vater verlassen. Also er hat sich von meiner Mutter getrennt. Praktisch haben mich binnen ca. 1 Jahr ob unfreiwillig und freiwillig, 2 Männer die mir mehr als alles andere bedeuteten, "verlassen". Defacto zwei Männer, jetzt vermute ich das es der Grund ist warum ich gerade in Männer kein Vertrauen habe, zumindest nicht Anfangs. Bei meinem Ex mit dem ich 12 Jahre zusammen war, war es am Anfang auch so das ich kaum Vertrauen hatte. Aber nach und nach hat sich dieses aufgebaut. Wie gesagt bei ihm hatte ich dann kein komisches Gefühl und er ist ein hübscher Mann, der viel unterwegs war beruflich. Aber er gab mir nie so ein "hässliches" Gefühl, des "ich weiß nicht woran ich bei dir bin". Nicht alle Menschen/Männer sind gleich, dass ist mir bewusst. Ich finde auch ich gestehe mir mein Fehlverhalten ein. Dennoch habe ich diesen Karren nicht alleine vor den Baum gefahren. Es gibt immer Aktion-Reaktion. Mit seinem Verhalten triggerd er mein inneres. Wie gesagt, ich habe ihm gesagt ich könnte sogar verstehen wenn er sich mit anderen schreibt, weil meine Art nicht gut war. Aber er verneinte es und das ist was mich einfach nervt, Unehrlichkeit! Man kann über alles reden, Chancen vergeben. Aber jetzt kann ich nicht mehr, gesundheitlich. Ich mache ihn nicht dafür verantwortlich, mein Blutdruck haut nicht hin, ich kann nichts Essen und meine Schlafqualität lässt zu wünschen übrig. Ich muss ihn gehen lassen, ich weiß das! Es fällt mir schwer, auch wenn wir uns kaum kennen. Mag es die Angst des Versagens sein oder die vor dem alleine sein oder das ich Gefühle habe und niemanden schnell fallen lasse. Er kennt mein Kind+Familie und ich sein Kind+Familie. Wie kann man dann so ein Bockmist bauen?

Zitat von Elcaponesbones:

Aber er gibt es nicht zu. Weil es sich mir nicht erschließt, warum er alles ändert was mich stört, aber hinterrücks sowas tut.

Hey......, eigentlich aus der ferne einfach zu beurteilen.

Das Überangebot!?!
Hat nichts mit Dir zu tun, wahrscheinlich doch.
Kenne sowas auch, aber habe dieses damals nicht schneller heraus gefunden als die erste Ex nach meiner Exfrau auf Tinderella unterwegs war.
Persönlich war ich da nicht angemeldet - und kannte von daher die merkwürdigen Benachrichtigszeichen der App nicht, wenn ich mal von ihrem Handy was sehen konnte.

Manche sind hungrig nach andere Haut . Auch im Alter - dass ist was ich nicht verstehe.
Aus Erfahung bringt es nichts an sowas fest zuhalten.
Fake Accounts - in der heutigen Zeit? - leider ein must have

Life is full of fake people - don't trust!

Zitat von Elcaponesbones:

Das was ich über mich erfahren durfte, in den letzten 3 Monaten, dass ich diese Vertrauensprobleme aus einem bestimmten Grund habe. Sicher sehr Privat, ich habe als frühe Jugendliche meinen Opa verloren und ein paar Monate nach seinem Tod, hat "mich" mein Vater verlassen. Also er hat sich von meiner Mutter ...

Hey,

ich deute mal die Tatsache, dass es Dir gesundheitlich und psychisch schlecht geht
(nicht essen, nicht schlafen, Blutdruck) als Zeichen, dass dieser Kontakt Dir nicht gut
tut und Dich verstört!
Da musst auch keine Geschichte drum bauen, wie ER tickt oder was seine Motive sind
oder oder...

Ich habe...Start mit meiner ersten Beziehung Anfang zwanzig...immer wieder mit
körperlichen Problemen auf Männer reagiert, von denen ich zwar spürte, aber nicht
klar benennen konnte, dass sie in irgendeiner Form meine Grenzen missachteten,
sich missbräuchlich oder illoyal verhielten o.ä.
Ich würde das ernst nehmen. Jeder hat da so seine Schwachstellen. Bei mir waren es
oft Blasenentzündungen oder Magenschmerzen.

Dein Körper versucht Dich an einer Stelle zu schützen, wo Du es nicht kannst,
vermute ich.

Vielleicht tröstet es Dich auch, dass eine Beziehung zu einem Mann, der Dich so
miserabl fühlen lässt, keine Zukunft haben KANN. Dafür muss er auch kein schlechter
Mensch sein. Es reicht vielleicht wenn er Deine Verlustängste triggert.

Und ganz objektiv unabhängig von den Körperbeschwerden.
Ein Mann, der online aktiv (!) Kontakt sucht, obwohl ihr gerade drei MOnate
frisch verliebt seid, sicher auch Sex hattet, oder?. Der IST nicht sauber.
Egal was andere User hier schreiben mögen. Da fehlt es an Respekt.
Da fehlt es an Ethik. Das ist keine Bagatelle. Zumindest dann nicht, wenn man
sich auf BEZIEHUNG geeinigt hat und nicht auf was Unverbindliches, Lockeres.

Also höre auf Deinen Körper. Gönne Dir Ruhe.

Ich denke mit Deiner Biographie...immer wieder verlassen oder verraten werden..
ist es extrem wichtig, dass Du lernst, Männer zu prüfen und ehrlich hinzusehen,
wen Du in Dein Leben lässt.
Ich weiss von mir selber, dass auch der Körper solche dauernden verletzungen,
die oft in der Kindheit begannen, nur bis zu einem gewissen Limit mitmacht.
Tu Deinen Körper den Gefallen, und schütze Dich selbst.

Der beste Schutz mE nach ist LANGSAMKEIT beim Dating. GENAU schauen.
Ehrlich mit sich selbst sein.
Letztlich ist der andere ein Fremder. Du weisst nicht, ob er ne Störung,
Gewaltbereitschaft, Bindungsangst etc mitbringt.

Eigentlich kannst Du zufrieden sein. Du WEISST jetzt, dass Dein inneres
ALARMSYSTEM gut funktioniert. Du hattest ein schlechtes Gefühl.
Bist ihm nachgegangen (auch wenn manche Dich hier verurteilen mögen),
und das hat Dir den A" gerettet, nicht tiefer in eine toxische Geschichte zu geraten.
Der Umgang damit: Diskussionen-gerade beim Kennenlernen-ändern nicht den
Charakter des Mannes. Entweder er bringt gewisse Werte mit, die Du für Sicherheit
in Beziehung brauchst, oder es passt halt nicht.

Gute Besserung Dir und steh dazu. Das ist nichts, was man schlucken muss.
Und gerade wenn man schlechte Erfahrungen gemacht hat (Vater!) neigen
Frauen doch immer wieder dazu, sich selber die schuld dafür zu geben, wenn
jemand anderes sich falsch verhält.
Du verdienst eine sichere und ehrliche Bindung. Bleib dabei.
Und bei so einem mann wird auch weder Dein Körper noch Dein Instinkt
anschlagen. Vertrau Dir. Und dann erübrigt sich auch jede "Spionage".

@merretich

Danke Dir! Es wird sicher schwer werden, weil ich sicher auch irgendwo Versagensängste habe. Gerade weil man alle vorgestellt hat etc.

Ich kann und will meinem Körper nicht mehr weh tun, er leidet und es wäre dumm ihn weiter leiden zulassen, für einen Mann der Scheinbar nicht mal weiß was er an mir hatte. Sicher hat er genauso sein Päckchen zutragen. Ist angeblich immer verletzt wurden. Genau deshalb tut man dann anderen auch weh, einfach lächerlich.

Ich möchte ungerne via WhatsApp schluss machen, weil ich denke er sollte hören was ich zu sagen habe. Aber er sieht sich ja eher als Opfer.

Ich sage ihm das ich Blutdruck etc. hab und das einzige was kommt "liegt ja scheinbar an mir".

Ich werde ihm eine Nachricht verfassen und gut ist. Noch mal über 30 km fahren um Schluss zu machen, ist denke sinnlos.

Ich danke dir und euch anderen für eure Tipps, Worte etc.

@Elcaponesbones

Zitat von Elcaponesbones:

aktiv auf einer Datingplattform

Zitat von Elcaponesbones:

und schrieb mit meinem Fake genauso wie er es bei mir tat.

Zitat von Elcaponesbones:

Er beteuert bis heute das er es nicht war, er wäre gehackt wurden.

Zitat von Elcaponesbones:

Danach trennten wir uns, weil ich ihm ja nicht vertraue,

Zitat von Elcaponesbones:

Wir schrieben aber ein paar Tage später, er liebt mich sagte er und ich stieg darauf ein und jetzt "probieren" wir es wieder.

Zitat von Elcaponesbones:

Könnt ihr mir irgendwelche Ratschläge geben

Zitat von Elcaponesbones:

Alle Freunde und auch teile meiner Familie, sagen ich soll ihn endlich abschießen.

Er lügt schon nach so kurzer Zeit, hängt auf einer Daitingsplattform rum.
Was willst du mit so einem?

Zitat von Elcaponesbones:

@merretich Danke Dir! Es wird sicher schwer werden, weil ich sicher auch irgendwo Versagensängste habe. Gerade weil man alle vorgestellt hat etc. Ich kann und will meinem Körper nicht mehr weh tun, er leidet und es wäre dumm ihn weiter leiden zulassen, für einen Mann der Scheinbar nicht mal weiß was er an mir ...

Okay, passiv aggressiv ist der Herr auch noch 🤨

Und wurde immer verletzt? Hat garnichts mit SEINEM Verhalten zu tun?
Da haste keine Chance...nimm die Beine in die Hand und lauf.

Und wenn schon Freunde und Familie sagen, renn...würde ich das
tunlichst tun (mir wohlmeinende Freundinnen hatten am Ende IMMER
recht, wenn es bei mir um unfruchtbare Männergeschichten ging).

Ich würde tatsächlich in diesem Fall per Telefon oder WA Schluss
machen. Ist nicht die feine Art. Aber offen reden will er ja nicht.
Und auf Nachrichten reagiert er passiv aggressiv.
Dem würde ich mich nicht aussetzen.

"Lieber XY..es tut mir leid, aber ich glaube wir haben nicht die
gleichen Vorstellungen von Beziehung, daher habe ich entschieden,
unser Kennenlernen an dieser Stelle abzubrechen. Es tut mir
nichf gut. Alles Gute Dir für Deine Zukunft. Grüße, XY"

Klar. Deutlich. Ohne Entschuldigungen, Erklärungen oder Dich
vor ihm noch mehr nackig zu machen (Krankheit etc).
Er kann damit nicht umgehen.

Warum willst Du loyal bleiben wenn er es nicht ist?
Macht keinen Sinn...
Wirst sehen, dann beruhigt sich auch Dein Körper nach paar Tagen wieder.