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11,5 Jahre + Wunschkind Trennung wegen Online-Mann

S
Zitat von PapaInWarteschl:
Ich habe das nie erwartet, dass sich ein kleines Wesen so schnell in das eigene Herz reinschießt und dort für immer drin wohnen darf. Es ist etwas schönes, etwas unvergleichliches. So blöd es klingt, aber die Liebe zu meiner Tochter ist etwas sehr reines und heiliges für mich.

Deine Kleine hat wirklich Glück, dich als Papa zu haben. Einen Vater, der sowas sagt und fühlt, kann man jedem Kind nur wünschen.

x 3 #2326


O
@PapaInWarteschl

Hallo, erst einmal: Das ist eine extrem belastende Situation. 11,5 Jahre Beziehung, Wunschkind, Schwangerschaft, gemeinsame Wohnung und dann eine emotionale Verschiebung zu jemandem, den sie noch nie real getroffen hat — das ist schon eine sehr harte Gemengelage.

Meine ehrliche Einschätzung: Ja, Schwangerschaft, Überforderung, Angst vor der neuen Lebensphase und emotionale Unruhe können Gefühle massiv durcheinanderbringen. Aber das erklärt höchstens, warum sie empfänglicher für Bestätigung, Fluchtfantasien oder romantische Projektionen wurde. Es entschuldigt nicht, dass sie weiterhin täglich mit diesem Mann schreibt und dich in einer Art Warteschleife hält.

Für mich klingt es so, als sei sie innerlich nicht wirklich klar getrennt, aber auch nicht klar bei dir. Das ist für dich die gefährlichste Position: Du bist emotional noch nah, praktisch noch verfügbar, wahrscheinlich auch als Sicherheit für Schwangerschaft, Alltag und Kind — während sie parallel diese romantische Möglichkeit offenhält. Das ist kein fairer Zustand für dich.

Dass sie fragt, ob du hoffst, dass es mit euch wieder etwas wird, zeigt aus meiner Sicht nicht automatisch, dass sie zurück will. Es kann auch bedeuten, dass sie Sicherheit sucht: Ob du noch da wärst, falls die Sache mit ihm nicht funktioniert. Genau da wäre ich vorsichtig.

Eine reale Chance gibt es aus meiner Sicht nur, wenn sie aktiv aus dieser Online-Verbindung aussteigt und bereit ist, mit dir ehrlich an der Beziehung und der neuen Familiensituation zu arbeiten. Solange sie täglich mit ihm schreibt und gleichzeitig „weder ja noch nein“ sagt, ist das keine echte Beziehungsarbeit, sondern Schwebezustand auf deine Kosten.

Mein Rat wäre daher: Nicht drängen, nicht betteln, nicht als emotionaler Ersatzpartner verfügbar bleiben. Aber klar Grenzen setzen. Zum Beispiel: „Ich bin bereit, respektvoll mit dir als Mutter unseres Kindes umzugehen. Wenn es um uns als Paar gehen soll, braucht es aber Klarheit, Ehrlichkeit und keinen parallelen romantischen Kontakt.“

Du musst jetzt nicht sofort entscheiden, ob du sie zurücknehmen würdest. Aber du solltest aufpassen, dass du nicht in die Rolle des wartenden Sicherheitsnetzes rutschst. Das würde dich langfristig kaputtmachen.
Ich habe übrigens auf einem sofortigen Kontaktabbruch bestanden.

x 1 #2327


A


11,5 Jahre + Wunschkind Trennung wegen Online-Mann

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D
Zitat von Oddthomas:
Ich habe übrigens auf einem sofortigen Kontaktabbruch bestanden.

aber so weit ich gelesen habe hat deine EF auch nicht die Trennung ausgesprochen, wie beim TE

x 1 #2328


PapaInWarteschl
Zitat von Oddthomas:
Das ist eine extrem belastende Situation. 11,5 Jahre Beziehung, Wunschkind, Schwangerschaft, gemeinsame Wohnung und dann eine emotionale Verschiebung zu jemandem, den sie noch nie real getroffen hat — das ist schon eine sehr harte Gemengelage.

Ja, wenn man das als Betroffener nochmal so zusammengefasst liest, frage ich mich manchmal selbst, wie ich es überhaupt bis hierher geschafft habe.

Zitat von Oddthomas:
Es entschuldigt nicht, dass sie weiterhin täglich mit diesem Mann schreibt und dich in einer Art Warteschleife hält.

Das ist vollkommen richtig. Meine Therapeutin sieht das zwar etwas anders und führt da kognitive Dissonanz als Grund an, aber ich weiß nicht, ob man es sich "so leicht" machen kann, alles auf Psyche zu schieben.

Zitat von Oddthomas:
Das ist kein fairer Zustand für dich.

Korrekt, daher fahre ich aktuell auch immer stärker die Gray Rock-Methode und versuche ihr gar nichts mehr zu geben, emotional. Ich bin nur noch Vater unserer Tochter und da für Orga-Themen.

Zitat von Oddthomas:
Mein Rat wäre daher: Nicht drängen, nicht betteln, nicht als emotionaler Ersatzpartner verfügbar bleiben. Aber klar Grenzen setzen.

Das habe ich auf jeden Fall, auch drängen und betteln hilft nichts, das habe ich eingesehen. Im Endeffekt führt das nur dazu, dass sie sich mehr in ihrer Welt verkriecht und sich bestätigt fühlt, dass alle von außen dagegen sind.
Sie hat da mal eine sehr spannende Aussage getroffen vor ca. 2 Wochen: "Ihr alle dürft Fehler machen, aber sobald ich welche mache, bin ich sofort die dumme Schuldige". Dann brach sie in Tränen aus und ich hab nur gesagt "Das ist deine Wahrnehmung" und bin gegangen. Zeigt also irgendwie diesen "Ich/Wir (sie mit dem Esten) gegen den Rest der Welt" Gedanken.

Zitat von Oddthomas:
Du musst jetzt nicht sofort entscheiden, ob du sie zurücknehmen würdest. Aber du solltest aufpassen, dass du nicht in die Rolle des wartenden Sicherheitsnetzes rutschst. Das würde dich langfristig kaputtmachen.

Ich möchte sie so, wie sie ist, nicht zurück. Selbst wenn sie es irgendwie magisch schaffen würde, wieder zu der Frau zu werden, die sie vorher war, dann müssten wir einen langen Weg gehen. Neue Dates, sich neu kennenlernen, neu verlieben, neu vertrauen.

Zitat von Oddthomas:
Ich habe übrigens auf einem sofortigen Kontaktabbruch bestanden.

Das habe ich damals, aber ich wusste auch, sie würde es heimlich weitermachen. Ich habe auch nicht erwartet, dass sich das so hinzieht und so ihr Leben bestimmen würde.

x 2 #2329


HierDerNameNEU
@PapaInWarteschl

Du hast also nach wie vor Hoffnung, das kann man ganz gut bei dir herauslesen.

Ich hoffe du kannst irgendwann weiter machen und erkennst das dieses Ding auf romantischer Eben kaputt ist.

x 1 #2330


Jane_1
Die Hoffnung stirbt halt zuletzt.
Man kann aber beides gleichzeitig. Eine leise Hoffnung haben und sein Ding durchziehen.

#2331


PapaInWarteschl
Zitat von HierDerNameNEU:
Du hast also nach wie vor Hoffnung, das kann man ganz gut bei dir herauslesen.

Hoffnung habe ich keine mehr, nein. Was ich aber habe ist den Gedanken, dass wir beide noch nicht die beste Version von uns gesehen haben.
Und den Glauben, dass wir nochmal eine Familie sein können, wenn viele Dinge passieren.
Aber als Realist sage ich: Dafür müsste bei ihr viel passieren und das sehe ich (aktuell) nicht.
Ob ich überhaupt noch "verfügbar" bin, wenn sie jemals zu sich zurück findet, ist dann nochmal eine andere Geschichte.

Zitat von Jane_1:
Eine leise Hoffnung haben und sein Ding durchziehen

So sehe ich das auch. Ich nenne es nicht Hoffnung, sondern eine Möglichkeit von vielen.

Bei all dem darf man eines nicht vergessen: natürlich wäre das schönste, wenn unsere Tochter mit Mama und Papa gemeinsam aufwächst.

x 2 #2332


GreenTara
Zitat von PapaInWarteschl:
So sehe ich das auch. Ich nenne es nicht Hoffnung, sondern eine Möglichkeit von vielen.

Auch deine Ex kann sich positiv entwickeln. Gerade, wenn ein Mensch falsch abgebogen ist, kann dies Selbstbesinnung auslösen. Ob dies so kommt, oder nicht, und wenn ja, ob es dann Gemeinsamkeit über die Elternschaft hinaus geben könnte, ..... ?
Bei jeder Entwicklung entfalten sich neue Möglichkeiten. Das ist das Leben.

x 1 #2333


C
Zitat von PapaInWarteschl:
Was ich aber habe ist den Gedanken, dass wir beide noch nicht die beste Version von uns gesehen haben.

Zumindest habt ihr euch nun eure Abgründe gezeigt.

Was ist denn die beste Version?

Wer legt das fest?

Beste Version seiner selbst, scheint gerade ein Modespruch zu sein. Doch was bedeutet der überhaupt?

Ansich nichts weiter, als dass jemand gerade nicht gut genug ist.

Das seid ihr beide aber. Sie macht was sie kann, du machst es.

Gegenseitige Akzeptanz. Nicht hoch hinaus. Klarheit, nicht Wunschträume.

x 1 #2334


HierDerNameNEU
Zitat von PapaInWarteschl:
Hoffnung habe ich keine mehr, nein. Was ich aber habe ist den Gedanken, dass wir beide noch nicht die beste Version von uns gesehen haben. Und den ...

Genau das ist Hoffnung, was Du da beschreibst. Inklusive einer saftigen Ladung Realitätsverweigerung.

Du sagst du hast keine Hoffnung mehr während du im gleichen Satz sagst aber dafür müsste … das ist Hoffnung.

Und die hast du noch. Sei lieber ehrlich zu dir selbst und gestehe dir das ein. Dann kannst du da ansetzen. Warum das so ist und was da bei dir los ist, sollte ne Baustelle sein die du dringend angehen solltest.

x 4 #2335


M
Zitat von PapaInWarteschl:
Hoffnung habe ich keine mehr, nein. Was ich aber habe ist den Gedanken, dass wir beide noch nicht die beste Version von uns gesehen haben. Und den ...

Das schönste für deine Tochter ist in meinen Augen wenn sie in einer Umgebung aufwächst die voller Liebe, Geduld, Verständniss und guter Kommunikation funktioniert.

Dafür braucht es nicht das Mama und Papa zusammen sind.

Manchmal kann man seinen Kindern das beste geben wenn die Elternteile getrennt sind.

Und auch getrennt leben hat für Kinder vorteile z.b zwei Geburtstagsfeiern, zweimal Weihnachten, zwei Kinderzimmer, eine größere Familie.

x 2 #2336


Stella31
Zitat von Casey:
Was ist denn die beste Version?

Ich kann mit solchen Kalendersprüchen auch nichts anfangen.
Durch die ganzen Influencer und selbsternannten Psychologiefachleute wird da heute eine Erwartungshaltung an den Tag gelegt, wo dann jeder scheitert, der einfach ganz übliche Alltagsschwierigkeiten hat.

Dass es in der Regel normal ist, wenn jeder in seinem Leben zulernt und sich dadurch auch weiterentwickelt, wird dann als "die beste Version von mir" verkauft.

x 3 #2337


PapaInWarteschl
Zitat von GreenTara:
Bei jeder Entwicklung entfalten sich neue Möglichkeiten. Das ist das Leben.

Richtig und ich versuche, offen für jede Möglichkeit zu sein.

Zitat von Casey:
Was ist denn die beste Version?

Wer legt das fest?

Ich denke, das legt jeder für sich selbst fest. Ich habe noch nicht meine "beste Version" von mir, das bemerke ich mittlerweile selbst. Dazu bedarf es ein paar Dinge, z.B. nochmal mehr Fokus auf gute Gesundheit, auch mal was für sich machen und sich selbst was gönnen, Führerschein und auch, die Verluste meiner Vergangenheit richtig zu verarbeiten. All das führt dann auch zu mehr Selbstbewusstsein, das ist aktuell durch alles im Keller.

Zitat von Casey:
Beste Version seiner selbst, scheint gerade ein Modespruch zu sein.

War mir nicht mal bewusst, aber wenn das so ist, will ich es nicht gesagt haben. Ich halte von Mode nichts.

Zitat von Casey:
Das seid ihr beide aber. Sie macht was sie kann, du machst es.

Gegenseitige Akzeptanz. Nicht hoch hinaus. Klarheit, nicht Wunschträume.

Dazu gehört aber auch Akzeptanz von sich selbst und ich glaube, da mangelt es ein wenig. Bei mir auf jeden Fall, auch das hat so etwas wie das Vaterwerden einem gezeigt.
Ich mache JETZT, was ich kann. Vorher habe ich weniger getan und oft genug gedacht "Das ist es jetzt. Das Leben ist quasi schon gelebt, jetzt kommt noch ein Kind als etwas Neues und das war es dann."

Zitat von HierDerNameNEU:
Inklusive einer saftigen Ladung Realitätsverweigerung.

Ich sehe nicht, wo ich mich der Realität verweigere. Ich lebe jeden Tag in der Realität, treibe mein eigenes Leben voran, aber ich halte mich für alle Möglichkeiten, wie von @GreenTara beschrieben, offen. Ich werde nicht wie ein Rage Kiddy rumlaufen und sagen, dass ich die Frau nie wieder im Leben sehen will. Was mache ich dann, wenn wir auf einmal in 2 Jahren nochmal einander näher kommen, mit völlig anderen Vorzeichen? Sagen, dass ich das nicht machen kann, weil Möglichkeiten akzeptieren für manche bedeutet, die Realität zu verweigern? Nein, das sehe ich nicht so.

Zitat von HierDerNameNEU:
Und die hast du noch. Sei lieber ehrlich zu dir selbst und gestehe dir das ein. Dann kannst du da ansetzen.

Ich kann dir sagen, was für eine Hoffnung ich habe: Dass sie irgendwann aufwacht, weil jeder um sie herum die Gefahr sieht, in die sie läuft. Sie sagt, das Kind hält sie auf Trapp und sie kann nicht schlafen, gleichzeitig lehnt sie ab, das Kind eine Nacht abzugeben (ja, mittlerweile habe ich das mehrfach angeboten). Sie sagt, das Kind schläft jetzt gut durch, aber sieht jeden Morgen extrem kaputt aus. Und wir wissen, warum. Anfangs habe ich das noch selbst immer mal "gestalkt", mittlerweile machen das andere gerne mal und erzählen mir davon.
Sie ist quasi die ganze Nacht bei Discord online und statt zu schlafen, ist sie dann eben für ihn da. Ihr Hautbild ist extrem verschlechtert, sie leidet seit einer Woche an Magenproblemen, muss sich öfter (trocken) übergeben usw.
Sie mag als Partnerin am Ende viel falsch gemacht haben, aber sie wird immer ein besonderer Mensch bleiben und sie ist Mutter meiner Tochter. Ich habe Hoffnung, dass sie irgendwann einen besseren Weg findet, denn ich habe auch Angst, dass sie es gesundheitlich zu weit treibt. Früher in ihrer Zockersucht hat sie auch ein paar Mal gesundheitliche Probleme bekommen, u.a. richtige Panikattacken, wenn sie schlafen wollte, inkl. aus der Haustür laufen und nach Luft ringen usw.
Ja, ich hoffe. Hoffe, dass das nie wieder kommt.

Zitat von Mia83333:
Das schönste für deine Tochter ist in meinen Augen wenn sie in einer Umgebung aufwächst die voller Liebe, Geduld, Verständniss und guter Kommunikation funktioniert.

Das klappt meist auch gut, aber man muss schon ein wenig wissen, wie man navigiert. Morgens bis ca. 16 Uhr ist eine gute Zeit, Abends ist sie schon anders, feindseliger, angestachelter. Hab ich ja ein paar Posts vorher auch erklärt, was die Psychologin dazu sagt.

Zitat von Mia83333:
Dafür braucht es nicht das Mama und Papa zusammen sind.

Manchmal kann man seinen Kindern das beste geben wenn die Elternteile getrennt sind.

Und auch getrennt leben hat für Kinder vorteile z.b zwei Geburtstagsfeiern, zweimal Weihnachten, zwei Kinderzimmer, eine größere Familie.

Ich wollte das absolut nicht absprechen noch wollte ich getrennt lebende Eltern angreifen oder Kinder von getrennt lebenden Eltern bevormunden. Sollte das so rübergekommen sein, so bitte ich ehrlich um Entschuldigung.
Natürlich geht es auch auf die Weise, klar.

Zitat von Stella31:
Ich kann mit solchen Kalendersprüchen auch nichts anfangen.
Durch die ganzen Influencer und selbsternannten Psychologiefachleute wird da heute eine Erwartungshaltung an den Tag gelegt, wo dann jeder scheitert, der einfach ganz übliche Alltagsschwierigkeiten hat.

Also mal ehrlich: Ich hasse diesen ganzen Influencerkram (für mich das Krebsgeschwür der Moderne) und mir war nicht bewusst, dass das echt etwas aus dem Zeitgeist ist. Für mich ist die Idee hinter der Aussage eher gewesen, dass wir beide irgendwie dem anderen nicht gezeigt haben, welche Dinge uns vielleicht fehlen oder wir haben auch lange immer extrem vorsichtig agiert, finanziell gesehen, auch wenn es einem mittlerweile echt gut geht. Da haben wir uns manchmal Dinge verboten, die wir hätten leben können. Sowas halt.

Zitat von Stella31:
Dass es in der Regel normal ist, wenn jeder in seinem Leben zulernt und sich dadurch auch weiterentwickelt, wird dann als "die beste Version von mir" verkauft.

Ich seh schon, ich hab damit echt ins Klo gegriffen mit der Aussage 😂
Also ehrlich, das sollte kein Pseudo-Zen-Buddhistisches Zeug oder so sein, sondern war einfach nur mein Gedanken. Dass es noch besser geht, noch zufriedener, noch glücklicher.
Aber lassen wir das mal 😄

x 1 #2338


HierDerNameNEU
@PapaInWarteschl

Ok, sei mir nicht böse aber das ist viel Blabla um Nichts. Dann sei doch einfach ehrlich: Du wartest, hast Hoffnung das sie eines Tages zurückkehren wird zu dir.

So und nicht anders ist es. Das sie bis dahin mit ihrem Betrug alles kaputt gemacht hat ist dir egal denn … wie du schreibst sind es in vielleicht 2 Jahren völlig andere Voraussetzungen.

Sind es aber nicht. Du lebst noch in deiner eigenen Bubble und wirst mit extrem hoher Sicherheit noch sehr tief aufprallen. Als hätte der Aufprall mit dem Esten nicht schon gereicht.

x 2 #2339


M
Zitat von PapaInWarteschl:
Richtig und ich versuche, offen für jede Möglichkeit zu sein. Ich denke, das legt jeder für sich selbst fest. Ich habe noch nicht meine ...

Dadurch das du dich für sie nicht verschließt, verschließt du dich für neue Optionen im leben.
Keine Frau wird dich kennen lernen wollen, wenn du dich für deine Ex noch offen hälst.

Deine Ex wird immer wieder Dinge tun, die du nicht nachvollziehen kannst.
Mein Ex tut auch dinge die ich nicht verstehen kann, aber es interessiert mich auch null 🤷‍♀

Leben und leben lassen.

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