×

Lieber Forenbesucher,

wer bei uns Unterstützung sucht, soll sie finden, und wer helfen möchte, ist hier herzlich willkommen. Moderatoren und Mentoren begleiten das Forum und achten darauf, dass Beiträge respektvoll bleiben. Sachliche, tröstende, wohlwollende und empathische Beiträge sind ausdrücklich erwünscht, damit sich alle Mitglieder wohl fühlen. Abwertende oder verurteilende Inhalte haben hier keinen Platz.

6425

11,5 Jahre + Wunschkind Trennung wegen Online-Mann

G
Zitat von unbel-Leberwurst:
Lass Dich davon nicht entmutigen bitte...

Ein ganz wichtiger Rat.

@PapaInWarteschl, was mit ihrem Verhalten und durch die ganze Entwicklung im Ergebnis sehr
wahrscheinlich war, ist leider eingetreten. Sie will und du kannst an der jetzigen Situation, gefangen
in deiner Denkungsweise, nichts ändern. Dein Aushalten mit verständlicher Fokussierung auf das
Kind ist auf den ersten Blick lobenswert, hat dich aber mit in die jetzige Situation gebracht. Deine
LP ist sich bei dir sicher, egal wie respektlos sie dich behandelt, das du bleibst. Du gibst ihr immer
noch die volle Sicherheit, den sicheren Hafen und bist verlässlich für sie da ist. Aus ihrer Sicht kann
sie also so weiter machen.

Die schlechte Nachricht ist, du kannst sie nicht ändern. Die gute Nachricht ist, du kannst dich und dein
handeln ändern und damit kannst du zumindest Einfluss auf ihr handeln nehmen. Bedenke, sie macht
das so, weil du das zulässt und sie keine Konsequenzen befürchten muss.
Zitat von PapaInWarteschl:
Laut ihr ist er sehr erfolgreich in einem IT-Beruf, ich meine etwas im Bereich Administration oder so.

Im Chat erzählen kann man viel. Mir stellt sich die Frage, wie naiv muss man sein um zu glauben, dass
man als Frau mit Baby mit einem anderen Mann, den sie in Natura, Charakter und tatsächliches Umfeld
überhaupt nicht kennt, eine Zukunft sehen/planen kann?
Zitat von PapaInWarteschl:
Im Endeffekt bin ich der, der hier austauschbar ist. Als Vater eher wenig gebraucht, als Partner durch eine digitale Bekanntschaft ersetzt.

Du wurdest bereits ausgetauscht. So richtig, mit allen Konsequenzen, war/ist das offenbar bei dir noch nicht
angekommen. So lange du dein Verhalten in Wort und Tat nicht änderst - viele gute Hinweise dazu hast du
hier im Forum erhalten - wird sich bei ihr und euch voraussichtlich nichts ändern. Bedenke, Verlustängste,
Zukunftsängste mit möglicherweise als allein erziehende Mutter dastehen, sind die wirkungsvollsten Gegen-
spieler von Verliebtheitsgefühlen.

Ich möchte dir hiermit Mut machen besser für dich einzustehen. Fordere von ihr einen respektvollen und höf-
lichen Umgang damit die Elternebene, wäre in ihrem eigenen Interesse, gut klappt. Du stehst der Situation
nicht hilflos gegenüber. Kopf hoch und alles Gute.

x 5 #541


GreenTara
@Gast2000
Zitat von Gast2000:
Dein Aushalten mit verständlicher Fokussierung auf das
Kind ist auf den ersten Blick lobenswert, hat dich aber mit in die jetzige Situation gebracht

Welche Idee hast du, damit das Kind vollumfänglich versorgt ist?

#542


A


11,5 Jahre + Wunschkind Trennung wegen Online-Mann

x 3


Ameise_78
Zitat von Gast2000:
Mir stellt sich die Frage, wie naiv muss man sein um zu glauben, dass
man als Frau mit Baby mit einem anderen Mann, den sie in Natura, Charakter und tatsächliches Umfeld
überhaupt nicht kennt
, eine Zukunft sehen/planen kann?

👍
100% utopisch.

@PapaInWarteschl haben sie denn inzwischen mal gezoomt..? Bzw. Videocall übers Handy gemacht?

x 3 #543


alleswirdbesser
Zitat von Igelfisch:
Still Hütchen, Schnuller und Flasche auf keinen Fall benutzen. Diese Dinge können beim Baby zu einer Stillverwirrung führen weil das saugen an den künstlichen Dingern völlig anders ist als an der Brust.

Okay, ich konnte nicht ohne wegen den Schmerzen und mit habe ich jeweils 6 Monate lang voll gestillt. Von daher würde ich jeder Frau dazu raten, die es anders nicht schafft.

#544


Igelfisch
Zitat von alleswirdbesser:
Okay, ich konnte nicht ohne wegen den Schmerzen und mit habe ich jeweils 6 Monate lang voll gestillt. Von daher würde ich jeder Frau dazu raten, die ...


Du hättest vielleicht auch mehr Hilfe benötigt. Die Schmerzen hatte ich auch. Wir waren sogar in der Notaufnahme weil mein Sohn Blut erbrochen hat. Dort hat sich heraus gestellt, dass es mein Blut war. Mehr brauche ich vermutlich nicht sagen, Du kannst es Dir sicher vorstellen. Die Stillhütchen haben es dann noch verschlimmert. Bei einer U hatte mich die Kinderärztin gefragt wie es mit dem Stillen läuft, da bin ich dann in Tränen ausgebrochen und sie hat sich sehr viel Zeit genommen um mich zu beruhigen und hat mir da die Tipps gegeben. Sie hat mir sogar ein Bild gemalt wieviel "Brust in den Kindermund" muss. Ab da ging es bergauf.

Ich finde es schön, dass Du für Dein Kind nicht aufgegeben hast.

x 2 #545


unbel-Leberwurst
Zitat von PapaInWarteschl:
Wenn ich das füttern übernehmen möchte, verdreht sie auch mal gern die Augen und fängt sofort an.

Ich verstehe ehrlich gesagt nicht ganz, warum es ihr Privileg ist, dem Kind die Flasche zu geben

x 7 #546


IvanDrago
@PapaInWarteschl

Du hast schon einige Dinge vorbereitet. Das ist gut.

Bleib aber am Ball und schaffe Fakten! Ein eigenes Girokonto, ich bitte dich. Das ist heutzutage innerhalb von 10 Minuten erledigt. Selbst in einer Partnerschaft hat man doch trotzdem noch üblicherweise ein eigenes Konto.

Was die Betreuung des Kindes anbelangt kann ich mich den anderen Stimmen nur anschließen. Du bist der Vater. Du musst nicht bitten. Es ist dein Recht und deine Pflicht, dich um das Kind zu kümmern. Ob deine Ex dann mit den Augen rollt, spielt in keiner Realität eine Rolle.

Was ich nicht verstehe, ist, dass du noch lustig mit ihr Videospiele spielst und dabei auch noch Witze mit ihr machst. Diese Frau setzt dir die Hörner auf und spannt dich vor ihren Karren. Und du bespaßt sie weiterhin, obwohl es nicht um das Kind oder organisatorische Dinge geht. Es ist doch kein Wunder, dass sie glaubt, es geht alles schön nach ihrer Nase. Geht es ja auch, dank dir. Du bist einfach in die Freundschaftsschiene gerutscht. Irgendwann hat sie den richtigen Mann für ihre Zukunft gefunden und dann bist du ganz schnell ganz raus. Komm ihr zuvor.

Denn momentan hat sie alles. Einen virtuellen, austauschbaren Freund (da werden noch andere kommen). Und einen stummen Diener, der ihren Standard mitfinanziert, ein paar Späße macht und ab und zu mal ein paar leere Drohungen ausspricht.

Meine Frage - welche konkreten Konsequenzen muss sie momentan aufgrund ihrer Entscheidung tragen?

x 6 #547


PapaInWarteschl
Zitat von alleswirdbesser:
Ich glaube nicht, dass zwingend eine Depression in Anmarsch ist, das Kind hindert sie halt so zu leben wie sie es vor der Geburt getan hat.

Das stimmt schon. Und es ist verrückt, manchmal sagt sie (wie gestern), dass das Kind immer ihre Nummer 1 sein wird, nur um es dann kurz drauf auf dem Schoß liegen zu haben und es nicht mehr zu beachten, weil Discord am Handy ruft.
Zitat von Stella31:
Ich bin auch eine absolute Befürworterin des Stillens.
Aber bei dieser Mutter sind diese Tipps vergebliche Liebesmüh.

Sie hat es wirklich oft versucht, im Krankenhaus diverse Male, teilweise mit Tränen, weil sie meinte, das macht sie zu einer schlechten Mutter, teils mit Hass auf sich selbst. Ihre Brustform und -größe macht das ganze nicht leichter, das meinte auch die Stillberaterin.
Die Hebamme wiederum meinte, dass Abpumpen und über Flasche geben dann der beste Weg ist, den wir gehen können, zusätzlich immer wieder anlegen. Als wir viel mit Stillen probiert haben, hat sie 3 Tage im Gewicht stagniert bzw. abgenommen, also mussten wir gegensteuern. Am Ende ist Wachstum wichtiger, so hart es klingt. Ich will mein Kind nicht mit einer Sonde sehen müssen.

Zitat von Gast2000:
Die gute Nachricht ist, du kannst dich und dein
handeln ändern und damit kannst du zumindest Einfluss auf ihr handeln nehmen. Bedenke, sie macht
das so, weil du das zulässt und sie keine Konsequenzen befürchten muss.

Das ist korrekt und ich würde am liebsten auch sofort ausziehen, dennoch habe ich euch die Fakten genannt. Was für das Baby und Bindung besser ist und auch, dass Ex dann nicht in Elternzeit gehen würde, auch nicht durch mich finanziell unterstützt. Sie ist halt total verrückt, wenn es um Geld geht. Wenn wir nicht min. 1000 Euro im Monat an Überschuss haben, glaubt sie, wir könnten bald pleite sein. Weil wir eben schon mal am Existenzminimum gelebt haben.
Und das Kind mit 2 Monaten irgendwo hin geben? Das wird nicht funktionieren. Eine eigene Wohnung schnell zu bekommen, wenn man erstmal nur in Elternzeit ist? Ebenso schwer.

Zitat von Gast2000:
Frau mit Baby mit einem anderen Mann, den sie in Natura, Charakter und tatsächliches Umfeld
überhaupt nicht kennt, eine Zukunft sehen/planen kann?

Sie war immer ein wenig naiv, aber dies setzt allem die Krone auf. Ich denke, sie hat sich entweder völlig verrannt, er ist ein guter Manipulator oder aber es ist bei beiden echte, naive Liebe fürs Leben.

Zitat von Gast2000:
Bedenke, Verlustängste,
Zukunftsängste mit möglicherweise als allein erziehende Mutter dastehen, sind die wirkungsvollsten Gegen-
spieler von Verliebtheitsgefühlen.

Ich glaube eher, dann flüchtet sie sich noch mehr in eine digitale Welt und dann leidet das Kind darunter. Aber ja, ich spreche aktuell auch öfter über Themen, die die Trennung betreffen und ich lehne auch Hilfsanfragen von ihr ab.

Zitat von Ameise_78:
haben sie denn inzwischen mal gezoomt..? Bzw. Videocall übers Handy gemacht?

Nicht, soweit mir bekannt ist, ich gehe davon auch nicht aus. Sie fühlt sich (noch) nicht attraktiv genug, denke ich bzw. sie sieht ihren Fotos noch nicht ähnlich genug.

Zitat von unbel-Leberwurst:
Ich verstehe ehrlich gesagt nicht ganz, warum es ihr Privileg ist, dem Kind die Flasche zu geben

Sorry, ich glaube das ist ein Missverständnis. Ich kann dem Kind auch die Flasche geben und mache das auch. Es ging nur um konkrete Situationen, in denen die vorbereitete Flasche bei ihr steht, ich sie darauf anspreche und sie da erstmal zögert. Will ich dann die Flasche nehmen, verdreht sie die Augen (so a la "Ja ich mach ja schon") und gibt dem Kind die Flasche.

Zitat von IvanDrago:
Bleib aber am Ball und schaffe Fakten! Ein eigenes Girokonto, ich bitte dich. Das ist heutzutage innerhalb von 10 Minuten erledigt. Selbst in einer Partnerschaft hat man doch trotzdem noch üblicherweise ein eigenes Konto.

Also um das kurz mal aufzudröseln:

Wir haben ein Gemeinschaftskonto, auf das auch unsere Gehälter kommen. Zusätzlich hat jeder von uns ein (ungenutztes) eigenes Konto, wir haben ein gemeinsames Sparkonto sowie noch einen gemeinsamen ETF-Sparplan mit Konto abseits unserer Bank. Und noch einen Sparplan auf den Namen unserer Tochter, aber da braucht's noch die Steuer ID.
Jeden Monat schieben wir aktuelles alles, was über Summe x auf dem Gemeinschaftskonto liegt, auf das Sparkonto.
Geplant ist, dass wir im Sommer dann das Sparkonto auf 2 separate Konten aufteilen. Warum erst dann? Wir haben noch gemeinsame Verpflichtungen (mein alter Studienkredit, auf dessen Kosten sie damals mit gelebt hat), die wir mit einer großen Zahlung dann tilgen werden. Ich könnte das theoretisch auch alleine machen, aber im schlimmsten Fall könnte sie dann ja sagen: Nö, ich geb dir nicht die Hälfte dazu.

Zitat von IvanDrago:
Ob deine Ex dann mit den Augen rollt, spielt in keiner Realität eine Rolle.

Das habe ich ihr auch so gesagt und sie meinte nur: "Kannst du auch, mir egal ob du reinkommst oder nicht. Ich hab mich nur gewundert, warum du gekommen bist".

Zitat von IvanDrago:
Was ich nicht verstehe, ist, dass du noch lustig mit ihr Videospiele spielst und dabei auch noch Witze mit ihr machst.

Ehrlich? Weil ich sonst einfach momentan kein Spaß im Leben habe, keine Freude, ich habe zu viele Leute in den Jahren vor den Kopf gestoßen und wenn das Kind jetzt nicht da wäre, hätte ich es alles vermutlich einfach beendet, das wäre für mich die befreiendste Lösung und vermutlich auch für alle um mich herum gewesen

Zitat von IvanDrago:
Meine Frage - welche konkreten Konsequenzen muss sie momentan aufgrund ihrer Entscheidung tragen?

Gute Frage. Sie hat niemanden mehr, der sie abends krault, Wünsche werden nicht mehr erfüllt und sie wird öfter mit ihrer Entscheidung konfrontiert. Ich wollte eigentlich schon vor 40 Minuten geantwortet haben, aber ich habe erst das Gespräch gesucht. Thema eigene Konten, Auflösung des Gemeinschaftskontos bzw. Fortführung als WG-Konto bis zum Auszug. Fand sie gar nicht so gut und meinte dann u.a. "Nicht wieder dem Arbeitgeber sagen, dass ich ein neues Konto habe innerhalb von einem halben Jahr" oder "Ja ich sehe aber nicht ein, dass dein Energy-Scheiß vom Gemeinschaftskonto abgeht oder meine Schokolade" usw. usw.
Immerhin haben wir danach geregelt, dass das Vinted-Konto, über das sie bestellt und das zuvor mir gehörte, jetzt auf ihre Mail umgeschrieben wurde. Auch die anderen Konten wollen wir jetzt zeitnah trennen.
Bank haben wir nun gesagt, machen wir, wenn die eine große Summe weg ist. Sie hat dann natürlich direkt gesagt, dass ich besser wegkomme, weil sie nur Elterngeld bekommt. Ich hab dann gesagt, solange ich mit da wohne, teilen wir es prozentual anhand des Einkommens auf und Kindergeld gibt's ja auch noch.
Am Ende hat sie mich noch gefragt, ob ich irgendwas plane. Ich habe nur gesagt: "Ja, mein Leben ohne dich".

x 3 #548


E
Zitat von PapaInWarteschl:
"Nicht wieder dem Arbeitgeber sagen, dass ich ein neues Konto habe innerhalb von einem halben Jahr"

Muss sie mit klar kommen, ist dann halt so. Sie wollte die Trennung, also muss sie auch mit allen Konsequenzen klar kommen. Ich denke es ist wichtig, dass du diese auch durchsetzt, damit sie auch wirklich die Trennung spürt.

x 5 #549


DieSeherin
also, ich finde es ja eine echt schlechte zeit, jetzt im moment diese ganzen finanzfragen so im detail zu klären! macht doch bitte erst mal aus, wer wann für den zwerg zuständig ist und bei allem unverständnis für ihr gebaren, warte doch bitte ab, bis sich das ganze wochenbett-hormon-gedöns legt. so sind doch sachliche gespräche noch unmöglicher als eh schon!

x 1 #550


PapaInWarteschl
Zitat von DieSeherin:
macht doch bitte erst mal aus, wer wann für den zwerg zuständig ist

Darüber haben wir gesprochen. Das Kind ist vermehrt bei ihr, ich kann und werde aber jederzeit reinkommen. Aber wir möchten das Kind auch mehr bei mir liegen haben, an mir, so dass wir Zeit verbringen. Das ist auch ein Ziel. Aktuell schlafen wir ja noch im gleichen Zimmer (bzw. wieder, wegen dem Kind), das ändern wir aber ab nächster Woche vermutlich und schauen, ob das klappt.

Zitat von DieSeherin:
warte doch bitte ab, bis sich das ganze wochenbett-hormon-gedöns legt

Mal ehrlich: Ist das denn wirklich noch ein Ding? Sie hat sich im November/Dezember verändert und ist seitdem gleichbleibend.

x 1 #551


DieSeherin
Zitat von PapaInWarteschl:
Mal ehrlich: Ist das denn wirklich noch ein Ding? Sie hat sich im November/Dezember verändert und ist seitdem gleichbleibend.

sie ist trotzdem mitten im wochenbett und die hormonumstellung, die probleme beim stillen, sollte man nicht unterschätzen. ich meine ja gar nicht, dass sie wieder "die alte" wird, aber ich bin sicher, dass sie gerade nicht stabil genug ist, solche weitreichenden, organisatorischen dinge auszumachen.

x 1 #552


aequum
Zitat von PapaInWarteschl:
Am Ende hat sie mich noch gefragt, ob ich irgendwas plane. Ich habe nur gesagt: "Ja, mein Leben ohne dich".

Sehr gut! 👍 Genau das kannst du hr nicht oft genug sagen.

x 2 #553


IvanDrago
Zitat von DieSeherin:
also, ich finde es ja eine echt schlechte zeit, jetzt im moment diese ganzen finanzfragen so im detail zu klären! macht doch bitte erst mal aus, wer ...

Ich verstehe deinen Punkt. Leider ist die Situation für @PapaInWarteschl nicht sonderlich komfortabel, um nicht zu sagen unzumutbar.

Und bedauerlicherweise, wenn auch durchaus verständlich, wurde die Zeit seit der ausgesprochenen Trennung (gedanklich war sie zu diesem Zeitpunkt natürlich schon lange getrennt) nicht dafür genutzt, am heutigen Tage vorbereit zu sein. Man klammert und hofft meist anfänglich als Verlassener noch zu stark.

Es ist also ein schlechter Zeitpunkt, ja.

Aber wann soll er mit diesen Dingen denn anfangen? Er leidet unter der Situation und hat keinen Rückzugsort. Das Dilemma wird ihm dauerhaft auf dem Silbertablett serviert und die nächsten Monate werden dahingehend nicht einfacher.

Man hat ja schließlich auch eine Verantwortung sich selbst zu schützen. Bspw. könnte man eine temporäre Bleibe akquirieren und einen täglichen Zeitraum vereinbaren, an dem man mit der Tochter Zeit verbringt.

Natürlich das Gegenteil davon, was man sich als junger Vater wünscht. Aber zumindest ein Kompromiss, bei dem die Bedürfnisse von Vater und Kind gleichermaßen berücksichtigt werden und somit eine halbwegs realistische Chance für @PapaInWarteschl Abstand zu gewinnen, zu heilen und voran zu kommen.


Mir ist auch durchaus bewusst, dass das alles natürlich leicht daher geschrieben ist...so anonym in einem Forum. Man läuft ja nicht in seinen Schuhen. Aber das ist der Weg, der einzig vertretbare Weg.

Insbesondere dann, wenn sich @PapaInWarteschl noch Hoffnung auf eine neue Beziehung mit dieser Frau machen sollte.

Und sind wir ehrlich...jeder der hier mitliest, spürt das er insgeheim darauf hofft. Aber eine Fortführung unter diesen Umständen, den Geschehnissen der letzten Monate, wäre das mit Abstand fatalste, das ihm passieren könnte.
Er würde wertvolle Lebenszeit verschwenden und es erst verstehen, wenn die Jahre ins Land gezogen sind.


Denn es muss soweit kommen, dass man das nicht mehr spürt, dass er dies nicht mehr will. Das gilt es zu verstehen.

Erst wenn er wieder frei ist, besteht überhaupt eine minimale Chance, dass sich wieder Anziehung aufbauen könnte.

Ich bin ganz klar im Team anzupacken, und zwar besser gestern.

x 3 #554


Igelfisch
Zitat von PapaInWarteschl:
Die Hebamme wiederum meinte, dass Abpumpen und über Flasche geben dann der beste Weg ist, den wir gehen können, zusätzlich immer wieder anlegen.


Falsche Reihenfolge. Zuerst sollte immer das Kind dran sein bevor die Pumpe rausgeholt wird. Jedes einzelne Mal, auch wenn noch keine x. Stunden rum sind. Aber der Pumpe muss man halt nicht besonders viel Aufmerksamkeit schenken, nicht wahr? Da muss man nicht aufpassen, dass sie sich verschluckt oder zappelt und vielleicht runterfallen könnte. Da kann man nebenher noch einen Chat verfolgen oder irgendwas schauen...


Leider haben viele Hebammen nur rudimentäres Wissen zum Thema Stillen. Besser wäre es, sofern Ihr von der Pumpe weg wollt, eine Stillberaterin aufzusuchen. Vielleicht gibt es eine Stillberaterin der La Leche Liga bei Euch in der Nähe. Die Damen haben umfangreiches Wissen, kommen ehrenamtlich und könnten Euch wirklich helfen.



Und mal was anderes. Das Sparkonto auf dem Euer Überschuss landet. Habt Ihr beide da uneingeschränkten Zugriff drauf oder nur einer von Euch (wenn ja wer?)?

x 2 #555


A


x 4