Beste Beziehungsform finden offen / geschlossen?

Zitat von ElGatoRojo:

Heißt aber auch, dass die erste Leidenschaft der Schreiner ist und nicht der Carlos.

Ich halte nichts von diesen Vergleichen und Wertungen. An welcher Stelle würde Miss K bei mir stehen? Der ganz leicht D/s angehauchte 6 mit ihr gestern abend und vor 2 Wochen war gigantisch, definitiv der beste 6 den ich jemals hatte. Ist sie deshalb in Bezug auf Leidenschaft meine Nr 1? Rein aus leidenschaftlicher Sicht definitiv. Habe ich deshalb weniger Lust und Freude auf den 6 mit meiner Frau? Absolut nicht, der ist trotzdem wunderschön... nur halt anders. Die Gefühle beim 6 mit meiner Frau sind weniger die reine 6uelle Leidenschaft und Gier (aka gut) sondern anders, nämlich vertrauter und inniger.

Ähnlich wird es meine Frau empfinden. Den 6 mit dem Schreiner findet sie super, denn dort gibt sie Takt, Ton und Frequenz an. Das passt für sie perfekt, insofern ist der 6 mit dem Schreiner wahrscheinlich leidenschaftlicher. Und unserer wahrscheinlich vertrauter und inniger.

Abgesehen davon: Es ist halt so wie es ist. Ich habe nicht den Anspruch in allen Aspekten der Beziehung die unschlagbare Nr 1 zu sein. Es wäre doch auch komplett vermessen, zu denken ich wäre der perfekte Liebhaber... der beste unter 80 Millionen. Nein, den Anspruch habe ich nicht. Unser 6 soll uns beiden einfach Freude machen. Das reicht.

Zitat von Gast2000:

vom Zeitraster her - Frau mit Kindern -
wird meist ein halbes Jahr genannt bis die Schmetterlinge verfliegen und sich zeigt ob daraus Liebe wird..Und
genau das dürfte in der Folge jetzt der mögliche Übergang zu einer tief empfundene Liebe zu ihm sein.

Genau, sie spricht ja auch von Liebe zu uns beiden.

Zitat von Gast2000:

Es ist wohl das erste mal, dass du 10 Tage nicht da bist, also hat sie zu dieser Zeit freie Bahn, vorausgesetzt die Kinderbetreuung, was ja kein unlösbares Problem ist, ist geregelt

Ich bin immer mal wieder auf Geschäftsreise, insofern ist das einzig neue dabei der Schreiner.

Zitat von Gast2000:

Darf ich fragen, was du unter sie ist fähig das vernünftig einzurichten, so dass die Kids nicht zu kurz kommen
konkret verstehst?

Naja, da gäbe es ja schon ein paar Möglichkeiten. Theoretisch könnte sie zB jeden Abend die Kinder zu Bett bringen, die beiden danach unter Aufsicht der Au-Pair lassen und sich dann jeweils mit dem Schreiner für 2-3 Stunden treffen. Oder sie könnte mit den Kids und Au-Pair das Wochenende in ein nettes Hotel fahren, den Tag zusammen mit diesen verbringen und nachts den Schreiner diskret ins Hotel beordern. Oder oder oder... Möglichkeiten gäbe es viele ohne dass die Kinder überhaupt was davon merken würden. Wenn sogar ich mit ein paar Sekunden Überlegung auf Möglichkeiten komme, wird meine Frau noch weit mehr und bessere Optionen finden, ohne dass die Kinder auch nur im Geringsten zu kurz kämen.

Zitat von Gast2000:

Wäre für dich ok und vernünftig, wenn deine EF von den 10 Tagen z.B. 5 Tage von der Arbeit direkt zum Schreiner
fährt und dort übernachtet? Oder anders gefragt, was wäre für dich nicht i.O. ?

Das wäre natürlich nicht in Ordnung. Damit wäre ja der geregelte Tagesablauf der Kinder beeinträchtigt. Die Au Pair ist nicht dazu da, die Kinder regelmäßig ins Bett zu bringen oder gar morgens zu wecken und Frühstück zu machen. als Kompromiss vielleicht denkbar für einen Tag während meiner Abwesenheit. Aber mit etwas Organisationstalent bekommt sie das ohne Kürzung der Kids-Time hin.

Zitat von Gast2000:

Ist es dir egal, wenn deine Kinder dir nach den 10 Tagen sagen, dass Mama fast nie zu Hause war und sie die Mama vermisst haben.

Diese Situation ist jenseits der Realität. Das wird nicht passieren.

Zitat von AncoSpoon1:

Schon alleine dass das für Sie ein Problem ist,..mal 10 Tage "auszusetzen" sagt schon einiges über die Frau aus. Soviel zu Prioritäten setzen usw.

Du musst das anders rum sehen: Für sie sind die 10 Tage kein Problem auszusetzen, sondern eine seltene Chance mehr Zeit mit ihm zu verbringen ohne dass ich kürzer treten muss. Im Gegenteil, ich bekomme diese Woche ja ungefragt sogar mehr von ihrer Zeit. Das wäre also eine Win-Win-Win Situation, ergo: Chance und nicht Problem. Warum sollte sie nicht darüber nachdenken, wie sich das möglich machen lässt. Würde ich an ihrer Stelle auch tun.

Zitat von AncoSpoon1:

Der Schreiner ist ihr mehr als wichtig,...nur will Sie dass nicht zugeben

Doch, sie gibt zu, dass ihr der Schreiner wichtig ist. Sie hat doch auch bei der Coachin klar gesagt, dass sie zwei Männer liebt.

Zitat von AncoSpoon1:

Wie dass alles mit Job,Verantwortung,Familie etc funktionieren soll!

Schwierig, aber bisher haben wir doch einen guten Weg gefunden. Warum soll uns das in Zukunft nicht auch gelingen? Ich habe Hilfe durch das Forum, wir haben gemeinsam Hilfe durch die Coachin, wir haben eine Haushaltshilfe, eine Au-Pair, die Kinder gehen mit Begeisterung auf eine tolle Schule, wir time-boxen unsere Jobs so weit wie möglich. Also unmöglich ist es nicht, schwer zugegebenermaßen schon. Aber eben nicht unmöglich.

Zitat von AncoSpoon1:

Die EF wird wohl oder übel mal eine Entscheidung treffen müssen,...oder sie macht es öffentlich,..und ab dann wird es kompliziert.

Ich sehe nicht, warum sie eine Entscheidung treffen müssen sollte. Wenn es ungefähr so wie bisher weitergeht, kann es theoretisch doch noch Jahre super funktionieren.

Zitat von AncoSpoon1:

Der Schreiner ist NR. 1 und carlos bekommt den rest. Natürlich in netten Worten der EF "verpackt".

Wäre der Schreiner die Nr 1 würde er logischerweise mehr Aufmerksamkeit bekommen als er in der Realität nun mal bekommt. Mal ganz ehrlich, wenn der Schreiner hier als TE schreiben würde, dass er mit Mitte 30 eine wunderbare Frau getroffen hat, die aber verheiratet und Mutter ist und ihm nur einen gemeinsamen Abend pro Woche und mal eine Mittagspause gönnt, obwohl sie ihn mehr liebt als ihren Mann... und ihm sogar sagt, der TE wäre die Nr 1 in ihrem Leben... dann würdet ihr doch alle sagen, dass er komplett daneben liegt und sich was zusammenspinnt. Denn würde die Frau den TE mehr als ihren Mann lieben, würde sie den TE wohl nicht mit einem Abend pro Woche und ab und zu mal 6 abspeisen, sondern würde ihn zum Mittelpunkt ihres Leben machen.

Zitat von carlos7:

So, das erste Coaching haben wir ohne größere Verwerfungen hinter uns gebracht. Ich fand es richtig interessant und sogar meine Frau war angetan, ...

Dann ist doch im Grunde die Frage Deines Threads nun endgültig für Dich beantwortet!?

Zitat von Felica:

Dann ist doch im Grunde die Frage Deines Threads nun endgültig für Dich beantwortet!?

Im Augenblick ja. Ich möchte derzeit nicht zu einer geschlossenen Beziehungsform zurück. Mir geht es eher darum, mich vor zukünftigen Verletzungen zu wappnen und das nötige emotionale Gerüst zu haben, dass ich damit gut umgehen kann. @Gast2000 hat natürlich schon einen Punkt gehabt... in den 10 Tagen meiner Geschäftsreise habe ich nullkommanull Kontrolle was mit dem Schreiner passiert, so ein bisschen belastet mich das natürlich. Ungewissheit ist etwas, das ich jetzt nicht besonders mag. Ich hätte gerne einen ausgearbeiteten Plan meiner Frau für diese Zeit. Dann weiß ich woran ich bin und kann mich drauf einstellen.

Zitat von carlos7:

in den 10 Tagen meiner Geschäftsreise habe ich nullkommanull Kontrolle was mit dem Schreiner passiert, so ein bisschen belastet mich das natürlich. Ungewissheit ist etwas, das ich jetzt nicht besonders mag. Ich hätte gerne einen ausgearbeiteten Plan meiner Frau für diese Zeit.

ist so wie "zurück auf Anfang". Immer noch zu viele Regeln. Ihr zu vertrauen bringst du offenbar nicht?

Zitat von carlos7:

Ich hätte gerne einen ausgearbeiteten Plan meiner Frau für diese Zeit. Dann weiß ich woran ich bin und kann mich drauf einstellen.

Also kannst Du ihr noch nicht wirklich vertrauen.

Wenn sie Dich liebt und ehrlich zu Dir ist, sollte sie Dich über ihre angedachte Planung von sich aus informieten.

Tut sie das nicht, würde ich beginnen an ihrer Offenheit und Ehrlichkeit zu zweifeln.

Einen Plan von ihr zu verlangen halte ich für falsch. Einfach weil Du ihr dadurch vermitteln würdest, dass Du ihr nicht vertraust.

Zitat von carlos7:

Ich hätte gerne einen ausgearbeiteten Plan meiner Frau für diese Zeit.

An anderer Stelle nanntest du es glaube übergriffig ihr etwas vorzuschreiben (kein Treffen mit dem Schreiner wenn du nicht da bist)....wäre dann so ein Plan auch.
Und nachprüfen ob sie sich an so einen fiktiven Plan hält kannst du ja auch nicht.
Ich verstehe das dir das Kopfzerbrechen bereitet. Aber wenn dem so ist, würde sich mir die Frage stellen ob denn die Bindung wirklich so super fest und intensiv ist wie man es sich selbst glauben machen machen möchte.
Und ich denke bei solchen Punkten ist es an euch BEIDEN dafür eine Lösung zu finden. Meiner Ansicht nach kann deine Frau nicht einfach verlangen "leb damit" und du halt nicht "Leg mir nen Plan vor/triff dich in der Zeit nicht".

Zitat von carlos7:

ich nullkommanull Kontrolle was mit dem Schreiner passiert, so ein bisschen belastet mich das natürlich.

Warte......wenn Du, wie Du immer sagst, Deiner Frau zu 100 % (!) vertraust, dann ist doch egal, was kommt. Weil Du für Dich weisst, dass sie die richtigen Entscheidungen trifft.

Was ist das Problem genau?

Zitat von Felica:

Warte......wenn Du, wie Du immer sagst, Deiner Frau zu 100 % (!) vertraust, dann ist doch egal, was kommt. Weil Du für Dich weisst, dass sie die richtigen Entscheidungen trifft. Was ist das Problem genau?

Er vertraut seiner Kontrolle. 😉

Zitat von carlos7:

Wäre der Schreiner die Nr 1 würde er logischerweise mehr Aufmerksamkeit bekommen als er in der Realität nun mal bekommt.

Als Mutter von Kindern schwer möglich. Die werden immer vor dem Schreiner kommen. Das muss nicht unbedingt was mit Dir zu tun haben. Keine Unterstellung, nur Theorie zu Deinem Verständnis.

Zitat von So-What:

Er vertraut seiner Kontrolle. 😉

Ich sage mal so. Ich kann "sein blödes Gefühl" verstehen. Aber diese Gedanken ließ er bislang nicht zu.
Nun zeigt sich eben das 100 % ige Vertrauen.

Ein Plan für Deine Frau macht auch keinen Sinn, da ihr ja generell immer wieder Pläne ändert.

Zitat von carlos7:

Schwierig, aber bisher haben wir doch einen guten Weg gefunden. Warum soll uns das in Zukunft nicht auch gelingen? Ich habe Hilfe durch das Forum, wir haben gemeinsam Hilfe durch die Coachin, wir haben eine Haushaltshilfe, eine Au-Pair, die Kinder gehen mit Begeisterung auf eine tolle Schule, wir time-boxen unsere Jobs so weit wie möglich. Also unmöglich ist es nicht, schwer zugegebenermaßen schon. Aber eben nicht unmöglich.

Und genau wie hier beschrieben,..hat dich deine EF bereits ein paar mal angelogen,..oder? Meinst Du wirklich dass ein Mann mitte 30 damit zufrieden ist seine "Freundin" nicht öfter zu sehen. Nur @carlos7 hat dir dies halt nie deine EF gesagt. Und vertrauen kann man in so einer Situation sehr schwer vermitteln,...zum Glück bist du durch deine EF ruhig gestellt. Sie sagt,..bestimmt,..(gibt dir sex).und Du musst ja abnicken. Zieht sich jetzt durch den Thread...

Zitat von carlos7:

Unser 6 soll uns beiden einfach Freude machen.

Zusammen ?
Naja besser kann man es nicht beschreiben,..oder? Warum wohl hat deine EF den Schreiner,..will in mindestens 1mal die Woche (oder öfters) sehen,...wahrscheinlich nur um die Briefmarkensammlung zu begutachten.

Zitat von carlos7:

Diese Situation ist jenseits der Realität. Das wird nicht passieren.

Es werden noch Situation auf dich zukommen,...die sind jetzt noooch jenseits der Realität,...treffen dich dann aber wie ein Vorschlaghammer.
Noch bist Du dass bessere "Gesammtpaket",....noch, wenn Deine Frau beruflich aber durchstartet und alles gut läuft,..bist auch Du ersetzbar. Im Sinne der Harmonie/Intimleben bist du schon ersetzt worden.....dass mit Dir ist nur Pflicht,...den Schreiner will deine Frau.

Zitat von carlos7:

Im Gegenteil, ich bekomme diese Woche ja ungefragt sogar mehr von ihrer Zeit.

Klar kann sie locker sagen ich kümmere mich jetzt mehr um Dich,....(schon irgendwie trauig dass du schon auf sowas hoffen must/angewiesen bist),...denn die nächsten 10 Tage kann sie dass Leben fühen dass Sie will. Klar kannst Du von Ihr einen "10Tage-Plan" verlangen,...sie wird sich aber nicht daran halten,..warum auch,..endlich mal die Gelegenheit ohne dich was zu testen.

Zitat von AncoSpoon1:

Gesammtpaket",....noch, wenn Deine Frau beruflich aber durchstartet und alles gut läuft,..bist auch Du ersetzbar. Im Sinne der Harmonie/Intimleben bist du schon ersetzt worden.....dass mit Dir ist nur Pflicht,...den Schreiner will deine Frau.

Jeder ist ersetzbar. Der Denkfehler hier ist aber, dass sie beide haben kann und auch möchte.
Ich kann mir nur vorstellen, dass sich langfristig die Prioritäten etwas verschieben werden.

Zitat von Felica:

Ich sage mal so. Ich kann "sein blödes Gefühl" verstehen. Aber diese Gedanken ließ er bislang nicht zu.
Nun zeigt sich eben das 100 % ige Vertrauen.

Ich kann dieses Gefühl durchaus auch verstehen. Er gibt ja auch hin und wieder zu, dass er mit der ein oder anderen Tatsache ab und zu ein Thema hat. Ich halte das auch für völlig normal und verständlich. Es ist vieles neu und hat sich anders entwickelt wie geplant.

Mir kommt es nur so vor, dass er durch manche Warnungen hier, die fast alle nur da sind, weil er sie auch befeuert, erst recht alles so hinbiegt, dass es ihm rational passt und den Mahnern widerspricht.

Zitat von So-What:

Ich kann dieses Gefühl durchaus auch verstehen. Er gibt ja auch hin und wieder zu, dass er mit der ein oder anderen Tatsache ein ab und zu Thema ...

Ich hatte schon häufiger die 100 % angesprochen. Für mich gibt's die nicht. Für ihn schon, oft genug geschrieben. Daher verstehe ich persönlich das mulmige Gefühl, aus seiner Sicht aber nicht.

Zitat von Felica:

eder ist ersetzbar. Der Denkfehler hier ist aber, dass sie beide haben kann und auch möchte.
Ich kann mir nur vorstellen, dass sich langfristig die Prioritäten etwas verschieben werden.

Klar ist jeder ersetzbar,..aber dass sollte in erster Linie carlos mal einsehen/erkennen!
Die Prioritäten haben sich doch schon verschoben,..nur beide wollen(besser gesagt carlos) es nicht einsehen. Carlos hat jetzt sein F...date und Ehefrau ist froh dass er abgelenkt und zufrieden ist. Sie hat dafür den Schreiner,..mit dem es Ihr mehr spass macht. Zwischendurch werden die Kinder versorgt,..dass Aupair ist ja auch noch da!
Man kann sich alles schön reden,..und bereits am Abgrund stehen.
Jetzt kommt auch noch die 10 Tagesreise,....selbst da hat der TE schon "Magengrollen".
Glaubt Ihr wirklich der Schreiner lässt sich in den 10 Tagen was entgehen,..klar stellt er Forderungen!
Und anscheinend ist der Schreiner bessere darin ,.Seine Forderungen durchzusetzen.