Ex-Partner und Trennung von Narzissten - Austausch

Zitat von sadMonkey:

dass ich hier wegen früherer Geschichten unterwegs war und könnte hier nach Hinweisen suchen...

Geschichten aus dem Antiquariat sind Hinweise für was?
Um so gelassener du dich in Verteidigung bringst..

Wäre das Argument - ist Jahre her - und Menschen entwickeln sich weiter

Zitat von Sweetheart123:

Ich vermisse die Zeit wie es einmal war. Es fehlt mir.

Dein Traumideal

Zitat von Heffalump:

Geschichten aus dem Antiquariat sind Hinweise für was? Um so gelassener du dich in Verteidigung bringst.. Wäre das Argument - ist Jahre her - und ...

Ach heffa , wenn wir nicht aus dem was war lernen aus was dann ?

Du weißt doch wir machen irgendwie oft den gleichen Fehler , und wir sollten lernen das zu vermeiden . oder ?

Zitat von Heffalump:

Geschichten aus dem Antiquariat sind Hinweise für was?
Um so gelassener du dich in Verteidigung bringst..

So meinte ich das aber nicht.

Was ich meinte ist: wenn sie weiß/ahnt ich könnte hier auch wieder unterwegs sein und evtl. mein Nickname kennt oder auch nur die aktuelle Story hier liest, dann kriegt sie doch Info.

Dann kriegt sie Supply einerseits und kann man meine nächsten Schritte erahnen (wobei ich erst gestern gelesen habe, dass Narzen und Toxen unheimlich schlecht im Antizipieren - also im Absehen der Folgen ihrer Taten sind.

Zitat von sadMonkey:

wobei ich erst gestern gelesen habe, dass Narzen und Toxen unheimlich schlecht im Antizipieren

Hast du da eine Quelle? Würde mich interessieren. Plausibel fänd ich es. Bei mir war es folgendermaßen:
Solange ich Emotional handelte, war ich ein offenes Buch für sie. Sie wusste genau was ich wie/wo/wann tue. Die Perfekte kalte Empathie.
Als ich anfing rational zu handeln, entgegen meiner Emotionen, war ich das sprichwörtliche Buch mit 7 Siegeln.

Zitat von Doing:

Hast du da eine Quelle? Würde mich interessieren. Plausibel fänd ich es. Bei mir war es folgendermaßen: Solange ich Emotional handelte, war ich ...

Ich bin nicht mehr sicher - aber es war entweder in einem der aktuelleren Videos von "Hilfe für Opfer von Narzismus" (Super YouTube-Channel zum Thema, wer es noch nicht kennt).

Oder Mental Healness - Lee Hammock.

Ist ein Amerikaner der mit NPD diagnostiziert und seit 7 Jahren in Therapie ist und beschreibt wie er früher gedacht hat, wie ein Narzisst denkt (das natürlich auch nicht jeder gleich ist) und wie er in der Therapie gelernt hat seinen toxischen Anteilen entgegenzuwirken.

Wirklich der Hammer!

Update: gerade das neueste Video von Lee Hammock angesehen.

Beantwortet genau mein Thema.

Die Narzissten die Kinder von dir haben, haben dich damit lebenslang in der Falle und darum wirst du oft discarded.

Und sie überstürzen sowas auch (so war es bei mir ja auch), weil sie einerseits an den idealisierten Partner am Anfang glauben, aber möglicherweise wissen dass du sie in ein paar Monaten oder Jahren durchschaut hast.

Daher müssen sie sich mit allem beeilen - Kinder, Haus, Hochzeit.

Zitat von Scheol:

Die Betreiberin hat ein richtiges Brett , da schau mal hinter die Fassade. mit der hatte ich mich mal richtig gehabt unter einem Video bei YouTube , ...

Ist das so? Kannst du mir das ggf. per PN noch mal genauer erläutern?

Ich habe bei den Videos nur bemerkt, dass was sie erzählt sich mit meinem Wissen aus der Fachliteratur deckt - sie scheint also irgendwie Ahnung zu haben.

Man könnte ihr höchstens vorwerfen aus vermutlich persönlichen Gründen sehr kritisch über Narzissten zu reden.

Interessant für alle Traumatisierten und Überlebenden von narz. Missbrauch: Lee Hammock hat die Theorie, dass es einen "Freedom Schock" gibt, wenn man aus der Beziehung raus ist.

Weil man u.U. über Jahre manipuliert wurde, ist man dann von der Außenwelt und Realität nach der Beziehung überwältigt.

Er verglich das mit jemandem der aus einem Gefängnis kommt und auch erstmal total überfordert ist und diesen "Freedom Shock" hat.

Finde ich sehr plausibel und ist aus meiner Sicht ein Teil meines Schocks am Ende...

Mein Vater (bald 101 Jahre alt) sinnierte zuletzt mal wieder, daß es mit ihm bald aus sei. Jau, tut er seit über zwanzig Jahren. Wunderbares Mittel einen zu binden. Ok , alles bekannt. Was neu war, war sein Satz "Dann bist du frei".
Holla, da ist einem etwas ausgerutscht, daß er sehr wohl um seine Spiele weiß.

Zitat von sadMonkey:

unheimlich schlecht im Antizipieren

Antizipieren

Bedeutet = vorwegnehmen


Für alle die genau so sind wie ich

Das Wort gab es bei der Vielzahl meiner Worte nicht

Meiner Meinung nach handelt der Narz nach einem Schema ich suche Anerkennung und Zuwendung .solange das gegenüber Kraft hat bin ich gerne da

Wenn das gegenüber keine Kraft , Energie mehr hat sucht sich der Narz neue Quellen

Das was war interessiert den Narz dann nicht mehr

Worte sind vergänglich

So und dann ich ,

Gehe ich hin und änder ich mein verhalten

Ändert auch der Narz sein verhalten , er ist unheimlich „anpassungsfähig“ wenn es für ihn passt

Welcher abhängiger aber ändert das verhalten wenn er Angst hat Narz zu verlieren , ?

Bis zu dem Zeitpunkt an dem man erkennt das alles nur Lust und trug ist , wohl keiner

das ist so meine Meinung


platt ausgerückt

Zitat von fe16:

Ändert auch der Narz sein verhalten , er ist unheimlich „anpassungsfähig“ wenn es für ihn passt

Ja und nein.

Der/die/das Narz. ist bei seinen Manipulationstaktiken lernfähig und lernt über seine Zufuhrquelle dazu.

Aber an sich ändern sie sich i.d.R. ohne Therapie niemals - sie ziehen ihre toxische Beziehungen ihr Leben lang durch und sind am Ende jeder Beziehung tiefgehend davon überzeugt, dass immer der andere Schuld ist.

Sie können nicht schuld sein oder einen Anteil am Scheitern der Beziehung tragen, denn sie sind ja (aus eigener Sicht) perfekt.

Zudem können sie keine Verantwortung übernehmen - denn das würde Scham auslösen und das können sie mit ihrer Störung nicht ab.

Wie sagte Lee Hammock, diagnostizierter Narz. und seit 7 Jahren in Therapie in seinem aktuellen Video: die Angst vor Scham und Schuld ist so groß, dass sie ALLES tun um das zu vermeiden. Und das schließt auch ein ihre Zufuhrquelle von einem Moment auf den anderen zu ghosten und discarden.

Zitat von sadMonkey:

Ja und nein. Der/die/das Narz. ist bei seinen Manipulationstaktiken lernfähig und lernt über seine Zufuhrquelle dazu. Aber an sich ändern sie sich i.d.R. ohne Therapie niemals - sie ziehen ihre toxische Beziehungen ihr Leben lang durch und sind am Ende jeder Beziehung tiefgehend davon überzeugt, dass immer der ...

Danke

im Grunde meinen wir beide das gleiche

Zitat von sadMonkey:

Sie können nicht schuld sein oder einen Anteil am Scheitern der Beziehung tragen, denn sie sind ja (aus eigener Sicht) perfekt.

Sie sind doch „ Gott „ und der ist nie etwas schuld

Zitat von sadMonkey:

Der/die/das Narz. ist bei seinen Manipulationstaktiken lernfähig und lernt über seine Zufuhrquelle dazu.

Ich bin nicht nicht davon zu überzeugen das ein Narz nach einer Therapie kein Narz mehr ist und sein Wesen ändert und die Mitmenschen besser behandelt

Was hätte er davon ?

für mich ist das lernen am objekt, in der Therapie , ich verstehe die anderen Menschen besser und kann noch besser auf sie eingehen .


wie viel traumatisierte nicht Narze erhalten KEINE Therapie weil kein Geld da ist ?

Zitat von fe16:

Ich bin nicht nicht davon zu überzeugen das ein Narz nach einer Therapie kein Narz mehr ist und sein Wesen ändert und die Mitmenschen besser behandelt

Natürlich sind sie noch Narz. Aber wenn viele davon in Therapie gehen würden, würden so unfassbar viele Opfer von ihnen (wie wir hier teilweise) u.U. vermeidbar.

Wie gesagt mein Blick hat sich geändert mit dem Ami (Lee Hammock) der laut eigener Aussage diagnostizierter Narz. ist und seit 7 Jahren in Therapie.

Klar, es muss nicht stimmen - aber er beschreibt in seinen Videos schon sehr plausibel wieso er früher so und so gehandelt hat, z.B. Silent Treatment und was er in der Therapie gelernt hat.

Beispielsweise Bewusstsein dafür, was er für einen Schaden bei Menschen angerichtet hat.

Und er beschreibt beispielsweise die innere Zerissenheit bei Silent Treatment - er sagt ein Teil von ihm weiß was vor sich geht, aber ein anderer Teil übernimmt dann manchmal die Kontrolle. Und in der Therapie lernte er, den "guten" Teil zu versuchen zu fokussieren.

Und das ist ja m.W. auch der wissenschaftliche Kenntnisstand.

Er rät auch - wie gesagt selbst Narzisst - bei allen Themen wie Hoovering etc. dazu den/die Narzen zu blockieren und NICHT drauf einzugehen.