@Wagenstetter
Zitat:Ich (38j.) habe Anfang Januar diesen Jahres eine Frau (32j.) kennengelernt. Zunächst haben wir nur geschrieben, aber da hat sich schon rausgestellt das es schwierig sein wird an sie heranzukommen, weil sie ein sehr sehr schlechtes denken über Männer hat. Sie hat null Vertrauen in Menschen und sieht in fast jedem Mann einen Narzissten.
Was nach solcher Erfahrung zu verstehen ist.
Zitat:Sie war zuvor 4 Jahre in einer Beziehung (mit einem Narzissten nach ihren Angaben),
und hat mir vieles erzählt aus dieser Zeit. Wie sehr sie in dieser Beziehung gelitten hat, das sie nichts durfte, er ihr vorgeschrieben hat wie sie sich zu verhalten hat, egal wie sehr sie sich angestrengt hat es war nie gut genug für ihn, bei jeder Kleinigkeit die er als "nicht gut" eingestuft hat, wurde sie von ihm mit Liebesentzug/Abstand/schweigen/ignorieren usw "bestraft". Tage, manchmal sogar Wochenlang, bis SIE sich für Dinge entschuldigt hat, die normalerweise gar nicht falsch waren, hauptsache er war ihr nicht mehr böse.
Also
Gaslighting
Ghosting
Silence Treatments
Push & Pull Beziehung = Traumabonding
Zitat:Jedenfalls hat sie mir von Anfang an klargemacht das sie ein psychisches Wrack wäre & ich mir doch lieber eine andere Frau suchen sollte, weil sie nicht mehr in der Lage wäre zu lieben. (ich wusste also worauf ich mich einlasse)
Also du wusstest das sie durch die toxische Beziehung vermutlich eine komplexe ptbs hat und möchtest trotzdem eine Beziehung mit ihr eingehen.
Wie lange ist die Trennung von dem Tox her ?
Zitat:Da ich aber nicht so einfach aufgebe & stets meine Ziele verfolge, blieb ich natürlich dran.
Man kann nur eins sein , Freund oder Therapeut. Sonst hat man nicht den gesunden Abstand.
Zitat:Jedenfalls vergingen Wochen mit schreiben & zuhören.
Anfang Februar haben wir uns dann getroffen. Wir haben uns so gut verstanden, das sie dann auch über Nacht bei mir geblieben ist. Eine Woche später war sie dann das ganze Wochenende bei mir. So verlief dann jedes Wochenende im Februar.
Wir haben jeden Tag soo viel geschrieben, sie hat mir sogar gesagt das sie lange nicht mehr so glücklich war wie sie es mit mir gerade ist & ein richtig gutes Gefühl mit mir hat.
Sie war wegen der toxischen Beziehung nicht in Therapie gewesen ?
Zitat:Im März fing auf einmal ihr komisches Verhalten an.
Nach einem wirklich schönen Wochenende hab ich sie dann Sonntags nach Hause gefahren.(sie wohnt nur 5 Minuten von mir weg)
Montag früh kam dann eine Nachricht von ihr wo sie mir dann sagte das sie ein komisches Bauchgefühl bei mir habe & sie das alles nicht mehr möchte.
Normal.
= Probleme in zwischenmenschlichen Beziehungen ……..
Zitat:Sie hat mich dann überall blockiert & den Kontakt von jetzt auf gleich abgebrochen. Da ich ihr ja auch nicht darauf antworten konnte, habe ich das dann erstmal so hingenommen.
Die ganze Woche hab ich dann nichts von ihr gehört, bis sie sich dann Freitags gemeldet hat & sich für ihr Verhalten entschuldigt hat mit der Begründung das sie durcheinander gewesen sei.
Sie will eine Beziehung , kann diese aber gar nicht leisten , weil die Wunden durch den Tox noch gar nicht verarbeitet sind.
Zitat:Okay gut, Sache geklärt, dann ist sie Abends wieder bei mir gewesen bis Sonntags.
Montag früh genau das selbe Spiel. Nachricht mit Begründung, Kontaktabbruch.
Zitat:Das Ganze hat sich den ganzen März so durchgezogen, Wochenende alles super, Montag oder Dienstag dann immer dieser Kontaktabbruch bis zum Freitag hin. Jedes mal waren es andere Gründe von ihr für den Kontaktabbruch. Erst dieses schlechte Bauchgefühl, dann hat sie mir gesagt ich würde ähnlichkeit mit ihrem Ex haben, würde Narzisstisches Verhalten zeigen.
Das nette emphatisch wird dann von ihr als manipulativen Love bombing bewertet.
Zitat:Dann hat sie mir vorgeworfen ich würde versuchen sie von mir "abhängig" machen indem ich anfangs so lieb & nett bin, und sobald sie dann verliebt wäre, ich sie schlecht behandeln würde und ihr keine Aufmerksamkeit mehr schenken würde, genau wie ihr ex es getan hat.
Die Erwartungshaltung des Opfers das jeder so ist wie der Täter.
Zitat:Ich hab die Welt nicht mehr verstanden, denn wir haben uns in der ganzen Zeit NIE gestritten oder sonst was, es war immer alles super.
Das ihr nicht gestritten habt war vermutlich objektiv das Problem.
Zitat:Dann hat sie hinter meinem Rücken mehrere meiner Ex Partnerinnen angeschieben um sich nach mir zu erkundigen, und um vielleicht herauszubekommen ob ich ein schlechter Mensch bin oder so.
Kannte ich bis jetzt noch nicht , aber ja kann es verstehen aus ihrer Perspektive.
Die traumatisierte Person „erwartet“ das alle Menschen schlecht sind durch das erlebte Ereignis.
Hier hätte nur eine sagen müsse , der hat einmal falsch geparkt oder ist ein mal bei rot über die Ampel gelaufen , „haaaaaahhh du schlechter Mensch ich trenne mich“.
Zitat:Da ich aber mit den meisten friedlich auseinander bin, haben die natürlich nichts schlechtes über mich gesagt, und mich aber auch gleichzeitig angeschrieben um mir zu sagen das SIE geschrieben hatte.
Hab sie natürlich ganz ruhig drauf angesprochen und gefragt ob sie nun die Antwort erhalten habe auf die sie gehofft habe, da hab ich nur vorgeworfen bekommen das ich entweder noch etwas mit denen am laufen haben würde weil sie so gut über mich reden, oder ich selbst hinter den Account´s stecken würde (obwohl ich nichtmal wusste das SIE die ex-partnerinnen überhaupt angeschrieben hatte).
Also der Satz oben von dir „ ich wusste auf was ich mich einlasse“ , habe ich bei dem komplexen Thema mal eher als Scherz gesehen“.
Zitat:Der Höhepunkt war jetzt im Juni, als sie mir dann von heut auf morgen geschrieben hatte das sie das mit mir nicht mehr möchte, sie keine Gefühle für mich hat, und das ihr Ex noch immer in ihrem Kopf ist und sie noch nicht über ihn hinweg ist.
Toxische Beziehungen, ein Trauma klingt lange nach.
Wenn die Trennung war, kannst du 1-3 Jahre rauf rechnen, das ist der Zeitraum wo meist die Traumata noch kommen . Wo die Person nicht mehr die Kraft hat , das ganze zu unterdrücken.
Viele landen nach solch toxischen Beziehungen in Therapie oder auch in der Klinik.
Zitat:Ich solle sie bitte in Ruhe lassen, sie möchte das Ganze jetzt nochmal mit ihrem Ex versuchen. (weil die beiden auch einen gemeinsamen 2 jährigen Sohn haben) Sie sagte mir das sie kommendes Wochenende mit ihrem Ex verbringen wird um wieder eine kleine gemeinsame Familie aufzubauen.
Da wird ein Kontakt zum Täter ( Ex ) gewesen sein. Da das Traumabonding noch aktiv ist , wurde sie von ihm getriggert.
Mit dem Kind ist immer gefährlich weil meist Kontakt bestehen muss. Dem Tox ist das Kind egal , er handelt nur um die Ex auszubeuten.
Hier wird sie nun in dem Modus sein ….“ Ich kann dem Kind doch den Vater nicht nehmen“.
Durch das Traumabonding wird das schlechte völlig ausgeblendet und das wenige gute ( also fast nichts gutes ) idealisiert.
Das heißt , der kann sie betrügen oder schlagen , sie wird sagen das ist nicht so schlimm oder sogar das sie das verdient hätte , und die eine Rose oder sonst was nichtiges wird so hoch gelobt als ob das, was weiß ich ist.
Zitat:Da ich sie aber mittlerweile etwas besser kenne & weiß das sie absolut NULL für ihn empfindet außer HASS, habe ich ihr das nicht wirklich geglaubt.
Das wird so sein , aber durch das Traumabonding funktioniert sie anders.
Zitat:Bin dann am Wochenende mehrmals am Tag mit dem Auto bei ihr vorbeigefahren,um zu sehen ob ihr ex da ist (ich weiß, ist nicht besonders schön dieser "stalker-modus", aber ich wollte nunmal sicher gehen ob sie das Ernst meint oder nicht)
Und jedes mal wenn ich da lang gefahren bin, hab ich sie weinend am Fenster sitzen sehen.
Du hast hier viele Themen wo es solche Geschichten gibt. Wo 3,5,10 Mitglieder versuchen einen Zugang zu finden zu dem neuen Mitglied.
Meist dauert es Tage bis es einer schafft. Oft tauchen sie wieder ab und drehen eine neue Runde.
Viele denken es handelt sich um eine Sucht oder eine Abhängigkeit.
Es ist noch schlimmer , der Oberbegriff wie ich schon erwähnt habe nennt sich Traumabonding. Eine Verbindung durch traumatische Ereignisse.
Zitat:Erst jetzt, nachdem sie mir das mit ihrem Ex gsagt hatte & mir gesagt hat das sie keine Gefühle für mich hat,
Die Gefühle sind durch das Trauma überdeckt bei ihr.
Sie hat eine Person in ihr Leben gelassen der sich durch Manipulation Zugang verschafft hat , sie hat sich einmal geirrt und den maximale psychischen Schmerz davon gezogen.
Eine komplexe ptbs ist ein Trauma Typ II , ein sogenanntes durch Menschen gemachtes Trauma.
Nicht zu vergleichen mit einem Unfall = Trauma Typ I , diese sind einfacher zu verarbeiten.
Trauma Typ II , durch Menschen gemachtes Trauma , da wird pauschalisiert , da wird die Welt als Gefahr angesehen und die gesamte Menschheit als Gefahr angesehen. Weil man sich einmal schon geirrt hatte !
Zitat:habe ich sie AUCH blockiert, weil ich mich selbst schützen muss & weil ich das nicht mehr kann. Meine Nerven liegen mittlerweile blank, ich gehe selbst kaputt daran.
Traumatisrte , traumatisieren andere ….. ist ein Satz aus der Traumatologie.
Es ist gut das du dich hier abgrenzen kannst . Das können viele nicht.
Zitat:Und jetzt, wo sie nicht mehr auf mich zurück greifen kann und ich nicht mehr erreichbar bin, steht sie fast täglich vor meinem Haus bzw läuft dran vorbei und schmeißt mir Briefe ein & entschuldigt sich. (reagiere seit 2 Wochen nicht auf ihre Briefe)
Jetzt nun nicht falsch verstehen ,….. objektiv ist das nicht reagieren jetzt , genau so ein Verhalten wie es der Täter damals bei ihr gemacht hatte.
Ob das schon unter Reinzinierung ( von Trauma ) fällt , ist denke ich möglich.
Zitat:Warum ist sie so? Ich weiß das sie Gefühle für mich hat, aber was soll ich noch machen?
Denn jedes mal wenn sie den Kontakt zu mir abbricht, und meint wir gehen getrennte Wege, kommt sie spätestens nach 1 Woche zurück, entschuldigt sich bei mir und alles ist wieder gut. Aber das ist ein Kreislauf.
Ihr Kreislauf.
Der traumatisierte bestimmt selbst den Weg und die Geschwindigkeit seines Prozesses. Einige schaffen es niemals da raus.
Zitat:Hab ihr schon mehrmals angeboten mit ihr zum Psychologen zu gehen, aber das möchte sie nicht.
Warum möchtest sie das nicht ?
Ich denke das sie gar nicht versteht was INNEN DRIN bei ihr los ist . Warum sie so reagiert.
Du siehst hier einige typische Verhaltensweisen von traumatisierten.
Flucht Modus …… Aus der Reaktion sofort in die Aktion , die Nähe das schöne war zu gefährlich also musste sie sich trennen um wieder Luft zu bekommen.
Der fight Modus…… Du bist wie mein Ex.
„Witzig“ ist natürlich das du ganz ruhig agierst und sie somit gar kein Punkt hat zu sagen „ siehst du wusste ich es doch“.
Das „zurück kehren“ zum Ex würde ich als starre ( funktionieren ) sehen oder als fawn Response , als Unterwerfung zum Täter.
Zitat:Kann mir jemand weiterhelfen was ich tun soll?
Jeder halbwegs "normale" Mann hätte längst das weite gesucht, das weiß ich auch. Aber irgendwie komm ich nicht von ihr los, auch wenn es vielleicht das beste wäre, ich schaffe es nicht weil ich immernoch die Hoffnung habe das sich alles ändert.
Ich hoffe ich konnte dir ein paar Ansätze und Vermutungen nennen.
