Geschlechterdebatten ohne Schlagabtausch Inhalte statt

Zitat von Ayaka:

Es gib hier gibt es sehr wohl emanzipierte, an der Erziehung ihrer Kinder voll teilhabende Männer wie

Impliziert, dass die Mehrheit der Männer hier das nicht macht!
Was sind emanzipierte Männer?

Zitat von Fenjal:

@FrauDrachin jeder der einen Haushalt führt leistet Care Arbeit, nur nicht jeder quakt darüber und erwartet Gehalt. Schön, dann steht mir künftig mehr Geld ins Haus, denn nicht nur Mütter haben einen Haushalt.

Frauen die Care arbeit leisten bekommen kein Gehalt. Care Arbeit ist unbezahlt (nicht immer) freiwillige Arbeit im Dienst der Familie und der Allgemeinheit.
Eine Hausfrau und Mutter ist Familienmanagerin, Psychologin, Krankenschwester, Einkäuferin, Kindergärtnerin, Putzfrau, Finanzmanagerin( viele, nicht alle) und zeitgleich Gärtnerin, Köchin usw. und zuständig für sämtliche Organisation rund um die Familie und Angehörige.

Im Idealfall macht sie das freiwillg für ein wenig Kost und Logis und Kleidung.

Würde man sämtliche Berufe die in der Aufgabe der Hausfrau stecken anteilig mit einem Gehalt abrechnen, kämen wir schnell auf Summen, die weit jenseits der 3000 Euro netto monatlich liegen.
Zuschläge für Überstunden und Nacharbeit, Schichtbetrieb nicht eingerechnet.

Und und kommen hier Personen und behaupten die wäre schon bezahlt, weil sie ja vom Mann mitversorgt wird.

Na, das ist aber nett... und es ist nicht nur nett, sondern auch selbstverständlich, denn immerhin hält sie ihm den Rücken frei und kümmert sich um seinen Haushalt und seine Kinder, quasi im übertragenen Sinne, wie eine Angestellte ohne Gehalt.
Was bekommt sie dafür: Wenn sie Glück hat und die Ehe hält, vielleicht ein paar Rentenpunkte vom Mann, bzw. sie muss mit von seiner Rente leben.
Geht es schief, hat sie gar nichts, ist beruflich jahrelang raus, hat den Anschluss verloren und keinen finanzellen Background.

Arbeitet sie Teilzeit, wegen der Kinder, sieht es nicht viel besser aus, denn die Rente wird mager ausfallen, da sie jahrelang auf viel Geld verzichtet hat, zugunsten von Familie und Kinder.

Und stell dir vor; Sie macht das freiwillig, denn Frauen sind immer noch diejenigen die für den emotionalen Zusammenhalt verantwortlich sind.
Weil sie ihre Familie lieben und das Beste dafür wollen, sind sie bereit ein Stück weit zurück zu treten und zu verzichten.

Und ganz ehrlich: Es gibt Dinge, die lassen sich nicht mit Geld aufwerten, denn sie sind alleine schon durch das Kümmern und die Herzensgüte und das Einbringen UNBEZAHLBAR uzw. für die gesamte Gesellschaft, die immer noch auf einem Generationenvertrag beruht.

Jung kommt für alt auf.

In diesem System lebst auch du, es bringt allerdings nichts, seitenweise dagegen zu wettern.

Denn Gott sei Dank werden noch viele Kinderlein geboren und sie sind anstrengend, aber eine Bereicherung fürs Leben. Etwas, das du nie erfahren wirst.

Mein nächste Enkelkind kommt nächten Monat zur Welt, wieder ein kleiner Junge und ich freue mich darauf.

Zitat:

ist doch Tatsache, dass es für den Mord, den eine Frau an einem Mann begeht keinen Fachbegriff gibt

Wir können für diese Fälle gerne einen Fachbegriff einführen, nur werden wir dieses Wort dann so gut wie nie in der Tageszeitung lesen.

Zitat von Besserwisser60:

Würde man sämtliche Berufe die in der Aufgabe der Hausfrau stecken anteilig miteinem Gehalt abrechnen, kämen wir schnell auf Summen die weit jenseits der 3000 Euro netto monatlich liegen.

Ich frage mich wer das bezahlen soll?

Zitat von Ayaka:

der trick ist nur gleiche Socken zu kaufen - dann passen alle zusammen

Den Gedanken hatte ich auch mal. Meine Tochter sah es anders. Die Socken waren unterschiedlich stark ausgewaschen. Dann drückte bei einem das Gummi stärker als beim anderen und die Farbe war auch nicht gleich .

Zitat von Wurstmopped:

Ich frage mich wer das bezahlen soll?

Eben.

Zitat von LeTigre:

Und Männer schreiben hier einfach weiter, als wäre es das normalste der Welt,

Männer untereinander sind meisten so:

Wenn einer in ihren Reihen angegriffen wird, dann halten sie zusammen und sei es nur durch Schweigen.
Ein Schweigen, das an anderen Stellen sinnvoller wäre.

Zitat:

Frauen und die gesamte Gesellschaft profitiert davon, wenn ein Femizid als Mord aus niederen Beweggründen mit Lebenslang geahndet wird und nicht als Familientragödie als Totschlag aus Affekt mit ein paar Jahren.

Auf jeden Fall. Zumal davon ausgegangen werden muss, dass es nicht wirklich eine Affekthandlung ist. Um eine körperlich unterlegene Frau totzuschlagen, zu erstechen oder zu erwürgen, bis sie mausetot ist, muss man schon eine lange Zeit mit dem Mindset durchs Leben gegangen sein, dass es durchaus angemessen sein kann, eine Frau zu töten, in bestimmten Fällen.

Zitat:

Es handelt sich eben nicht um Eifersucht, sondern um das Absprechen von Autonomie aus Besitzdenken.

Ganz genau. Die Frau wird zur Sache, zum Ding degradiert, ein Ding, dessen Zeit abgelaufen ist, da es ihm nicht mehr nützlich ist.
Das darf man ja alles so empfinden, aber ermorden darf man das Dinge dann eben trotzdem nicht.

Zitat:

Und bei den Morden, die als Femizide eingestuft wurden, sind die Motive natürlich genauso bekannt wie bei allen Morden. Denn bei unklarem Motiv ist es nur ein Totschlag.

Ja. Man muss nicht rätseln, warum eine Frau ihrem Ex 16 Mal ins Küchenmesser gelaufen ist.

Zitat:

Oder soll ein Mann, der einen Mann ermordet für 20 Jahre ins Gefängnis und ein Mann der eine Frau ermordet für 25 Jahre?

Stimmt eigentlich. Einfach alle betreffenden Männer lebenslänglich hinter Gitter.

Mit ein wenig Abstand und nach dem Lesen wie es weiterging kommt die Erkenntnis, dass diese Diskussionen und teilweise auch Streitereien zu nichts geführt haben. Niemand wurde überzeugt, niemand wurde zum Nachdenken gebracht. Alle beharren auf ihren Ausgangspositionen.

Der Grundfehler ist, dass teilweise vergessen wurde, dass Menschen unterschiedlich, divers sind. Es gibt nicht DEN Mann oder DIE Frau.

Es gibt so viele tolle Frauen in meiner Umgebung, die völlig anders sind, erfolgreich sind, sowohl im Beruf als auch in der Partnerschaft. Die führen keine verbalen Kämpfe gegen Männer, werten nicht ab, rechnen nicht Care Arbeit gegeinender auf.

Aber es gibt eben auch Menschen, die sind nicht gut für einen selbst, für ein Team oder für einen Freundeskreis.

Man sollte als Mann sein Ego zurücknehmen und auch mal sagen: Na gut, wenn du meinst, du bist strukturell diskriminiert, ok. Deine Meinung, dein Leben. Manche Menschen sind so, die kann man nicht ändern. Man muss nicht jeder Frau helfen, indem man ihre Probleme versucht zu verstehen. Wer so stark, großartig und intellektuell überlegen ist, braucht keine Unterstützung, weder im Beruf noch in der U Bahn.

Aber wenn jemand sich ständig benachteiligt fühlt, nur jammert oder andersherum sich selber erhöht, nicht lange fackeln. Wer toxisch ist: Abmahnung und raus. Keine Diskussion. Es finden sich schon Gründe.

Auch im Privaten: Keine Diskussionen mit selbsternannten Feminstinnen. Freundlich bleiben, Grenzen ziehen, zur Not aufstehen und gehen.

In diesem Sinne, überlegt euch, mit wem ihr eure Zeit verbringt und ob man wirklich in jede Auseinandersetzung gehen muss. Verbringt eure Zeit positiv. Die Sonne lacht und es ist gestern viel Arbeit liegengeblieben.

Zitat von Balu85:

Ja...da hast du recht. Aber auf der anderen Seite schaffen es auch unzähle Frauen und Männer dies neben Haushalt, Arbeit und evtl. noch anderen Dingen (je nach Lebenssituation) auf die Kette zu bekommen.

Natürlich. Und es gibt kein schwarz weiß. Kinder werden größer und können mit eingebunden werden.
Mit 12 hatte jeder seine Aufgaben.
Aber es werden Säuglinge geboren, keine 12 jährigen.
Übrigens dauert es wenn man die Kids integrieren will. Bis ein 12 jähriger souverän eine Spülmaschine einräumen kann muss man schon Zeit investieren im Alter wo er ganz wild darauf ist, zu helfen.
Für den 12 jährigen empfiehlt es sich, ein Tonbandgerät zu nutzen.
Bis der lislegt- OK, ich schweife ab.
Familienleben ist nichts statisches. Sicher ist nur, ein Kind stellt das Leben auf den Kopf.
Und Kleinstkinder sind bei der Mama am besten aufgehoben, weil das stillen die beste und praktischte Art ist, wenn die beiden sich eingegrooved haben.
Auch ist ein Baby noch ohne ich - Bewusstsein. Es identifiziert sich mit der Mama, bzw. Mit der Person die es betreut.
Erst später kommt das ich dazu, man merkt es am nein. , welches immer zu unpassendwn Situation lautstark verkündet wird.
Allerdings gerade weil Kinder größer werden, kommt wieder mehr Freiraum dazu und es gibt keinen sachlichen Grund, weiterhin nicht zu arbeiten.
Wenn man sich aber dafür entscheidet, dann muss man mit der Konsequenz leben, dass es zum Vermögensausgleich kommt. Das Gesetz setz die Carearbeit in der Ehe mit der Erwerbsarbeit gleich.
Daher auch die Idee des Splittings.

Dann das Thema Sadmonkey.
Der Artikel und der Ausbruch ist nicht entschuldbar. Vielleicht erklärbar, aber völlig unangemessen.
@badMonkey
Mir tut dein persönliches Schicksal wirklich leid. Das gibt dir aber nicht das Recht hier verbal Amok zu laufen.
Zumal @Nalf zu den Fraktion gehört, die stets höflich und ruhig argumentiert.
Aber selbst wenn sie hier sticheln würde gibt es kein Recht dazu, sie zu bedrohen ( selbst wenn man das ich f.ic k dich als verbalinjurie wertet), ist die Drohung, besser nicht auf Usertreffen zu gehen, eine eindeutige Bedrohung.
Da gilt keine Entschuldigung. Wer so etwas schreibt gehört sanktioniert.
Wäre ich der Adressat würde ich über die @Forenleitung versuchen deine wahre Identität zu ermitteln und Anzeige zu erstatten.
Da einzige was dir bleibt, bevor du hier hieraus fliegen wirst, ist, öffentlich oder per PN @Nalf um Verzeihung zu bitten.


@LeTigre
Ich finde es super schwach von dir, hier die Männer in ihrer Gesamtheit anzuzählen. Deine Ausrede hier, dass derjenige, der gemeldet und kommentiert hat, von dir ignoriert wird , macht es nicht besser. Jeder der einen gemeldeten Artikel melden will, bekommt angezeigt, dass er gemeldet wurde. Das könntest du anerkennen. Warum du da weiterhin schießt ist mir persönlich auch ein Rätsel.

Mich würde interessieren, ob man in einem Forum, das völlig anonym ist, jemanden strafrechtlich relevant beleidigen kann? Man beleidigt und bedroht eine Kunstfigur.

Ich habe eine solche Entgleisung (wilder Affe) in diesem Forum noch nie gelesen.

Zitat:

Die Frauen sind tot, weil sie weiblich sind, das reicht doch wohl, oder?

Danke. Mich würde mal interessieren, wie die entsprechenden männlichen Kollegen hier begründen, warum die die Toten fast immer weiblich sind, wenn es um Gewalt durch (Ex-) partner geht. Femizide sind doch kein Naturgesetz.
Frauen können genauso extrem fühlen, wütend, eifersüchtig, besitzergreifend sein wie Männer, und trotzdem lesen wir von weiblichen Mordopfern und deren durchgeknalltem Ex, so gut wie nie umgekehrt. Woran liegt das, doch nicht etwas daran, dass Frauen klüger, rationaler und intelligenter sind als Männer?
Statt scheininteressiert hier Frauen zu fragen, was bei ihnen los ist, könnten sich die Herren doch lieber mal mit der Frage auseinandersetzen, warum jeden zweiten Tag einer ihrer Geschlechtsgenossen seine Partnerin oder Expartnerin ermordet oder totschlägt. Unangenehmes Thema, klar, aber was glauben sie, wie unangenehm es erst für die betroffenen Frauen ist.