Zitat von NurBen: Auch negative Erfahrungen sind Erfahrungen.
Und halte es für problematisch, dass man nicht genau da ansetzt.
Stattdessen wird beschämt, sodass diese Leute sich erst recht nur noch in ihren Kreisen aufhalten.
In etwa so? "Ich hatte nie ein Eigenheim, obwohl ich bestimmt gerne mal eins gehabt hätte, bzw. hatte mal 2 Jahre eins, würde dann aber rausgepfändet. Und jetzt hasse ich alle Eigenheimbesitzer, weil die nej Trick kennen, den ich nicht kannte. Und Eigenheime sind sowie blöd und gehören angezündet. Die Hälfte ist es voller Baumängel und daher macht es nichts, dass ich so eins nicht habe."
Zitat von NurBen: Sorry, aber das arbeiten an sich selbst, seiner Figur, seinen Job... das gibt immer Pluspunkte in der Datingwelt.
Extra am Thema vorbeigelesen? Was nützt der Bizeps, wenn das Mindset komplett fürn Ar... ist und der Typ glaubt, mit "Zahlen" sich vorm Abwasch drücken zu können?
Zitat von NurBen: denn
1. Wird den Jugendlichen eben Quatsch erzählt. Es wird ihnen erzählt, dass sie alles erreichen können. Dass sie einfach nur nett sein müssen, dann wird die Frau ihrer Träume schon kommen.
Ein angenehmes Wesen hilft tatsächlich, Freunde und auch erot. Freunde zu finden.
Und ja, die Kids können sehr viel erreichen, wenn(!) sie dafür(!) arbeiten. Aber genauso wenig wie die zwei in Mathe vom Himmel fällt, bleibt eine Frau, die sich mal verliebt hat, bei einem Mann, der ihr das Leben schwerer macht als es sein müsste und glaubt, dass nicht schlagen, nicht saufen, nicht arbeitslos sein, den Rasen mähen und einen hochbekommen ausreichen muss.
Zitat von NurBen: Den Meisten fehlt es an realen männlichen Vorbildern.
Am diesem Punkt sind wir uns einig.
Neben dem Argument "alles ist schöner ohne ihn" oder ein Trennungsgrund in Familien ja auch, "die Kinder sollen diesen dysfunktionalen Driss nicht als normal ansehen"
Wer kann denn dafür sorgen, dass Männer wieder Vorbilder sind? Die Frauen?
Zitat von NurBen: Und mit 20 wundert sich Soja-Torben, dass solche Waschlappen nicht bei Frauen ankommen.
Ach ja, der "Soja-Thorben", ein von Joe Rogan geklautes Meme, das ein AfDler verbreitet, um Männer, die nicht bei Frauen landen können, an die Wahlurne zu bekommen. Dass Du dieses Meme nutzt bringt Dich in die Nähe von "aber die Autobahnen". Ist Dir das klar?
Dass Typen wie Rogan nur bei sehr jungen, unerfahrenen Frauen landen können, die nicht sehen, dass hinter seinen anabolikagestärkten Muskeln und markigen Sprüchen ein ganz trauriger Pantoffelgeld steckt, der darüber hinaus nichts zu bieten hat, hat im übrigen dazu geführt, das Red Pill sich den Quatsch mit der "Wall" bei 25, 30 oder 40 Jahren hat einfallen lassen. Das ist in sich dann schon stimmig. Nur eben Blödsinn.
Zitat von NurBen: Für manche ist die Wahrheit eine bittere Pille.
In dem Punkt sind wir uns einig.
Nur definieren wir "Wahrheit" unterschiedlich.
Zitat von NurBen: Dieses Phänomen betrifft ja auch nicht ausschließlich Männer, sondern eben auch Frauen (z.B. 4B-Movement)
4B feiern ihr Leben und weder hassen sie Männer, noch steigen sie ihnen nach oder verletzen sie. Die beiden Bewegungen zu vergleichen, ist wie Sk.lavenhalter mit Ki.ffern zu vergleichen.
Zitat von NurBen: Aber was du kritisierst, wird doch auf der Gegenseite genauso gemacht.
Zitat von HerrZ: Statt diese Gründe mit zu beleuchten und zu hinterfragen was da auch bei der "Gegenseite" -Frauen- mit zu beigetragen hat oder haben könnte? Wird halt weiter das Patriarchat (in Gruselstimme) als Ursache allen Übels bemüht.
Zitat von HerrZ: Neofeminarzissmus
Was soll das denn sein?
Die "Gegenseite"?
Also ist die Aussage: "Geh weg, lass mich in Frieden, komm erst wieder, wenn Du Dich benehmen kannst und Deine genderbegründete Faulheit überwunden hast und Frauen tatsächlich magst" ein Neofeminarzissmus? Ja lol.
Zitat von HerrZ: Aber dazu müsste Frau sich halt mit denen und deren Techniken auseinandersetzen, so wie Du es getan hast. Statt RP und Manosphere wg. der dem eigenen Bias widersprechenden "Ideologie" einfach nur zu verteufeln.
Also wenn morgen jemand die Leibeigenschaft in D wieder einführen möchte, dann hat das sicher auch Gründe. Arbeitsersparnis für die einen und eine Verachtung für die anderen. Aber wieso sollte ich mich mit Faulheit und Dehumanisierung auseinander setzen und dem auch nur ansatzweise Beachtung schenken oder Daseinsberechtigung zugestehen? Das gehört bekämpft und ausgelacht. Nicht mehr und nicht wenn gerne.
Und wenn jemand vorschlägt, dass man ja das, wonach es einem gel7stet, mit Manipulationstechniken gewinnen kann, weil die "Gegenseite" es ja angeblich auch so macht und deshalb schlechtes eigenes Verhalten gerechtfertigt ist, soll ich das gelten lassen? Nee!
Zitat von HerrZ: Dass es nicht um ein gleichberechtigtes Miteinander geht. Nicht um Kooperation.
Wer spricht dem anderen Geschlecht denn Gleichstellung ab? Wer will denn gleiche Rechte am Kind, ohne beruflich, gesundheitlich und finanziell die gleichen Abstriche machen zu müssen und den gleichen Zeitaufwand zu haben?
Wer glaubt denn, dass eine Frau von sich zu überzeugen reicht und Beziehungsarbeit, Hausarbeit, Orga, Kinder, aber neuerdings auch 50% des Einkommens danach vom Himmel fallen müssen, ohne dass man dafür irgendwas zurückgeben müsste? Wer glaubt denn, dass er durchaus mit seinen Ansprüchen zur Last des Partners werden dürfe?
Zitat von NurBen: Die horrenden Kosten trägt doch der Mann, er muss dich und das Kind durchfüttern.
Zitat von NurBen: Ist halt auch so ein Klassiker, dass der Mann bloß keine Ansprüche an eine Frau stellen darf.
Das eigene überhöhen, das andere abwerten und schon hat man doch alles für sie und die Familie getan.
Zitat von NurBen: Naja, wünscht sich das nicht jeder? Sowohl Mann als auch Frau?
Nur dass Frauen wissen, dass es nicht vom Himmel fällt und Mukibude und Arbeitengehen und Opt-in/Opt-Out bei Familienarbeit keine Leistung ist, die Anerkennung verdient oder den Anspruch auf eine Beziehung sichert.
Zitat von NurBen: Finde ich auch irgendwie bezeichnend, wenn Frauen S. und Respekt als Belohnung sehen
Wieder absichtlich vorbeigelesen? Ich schreibe vom Anspruchsdenken der Männer und Du projiziert es auf mich?
Zitat von SchlittenEngel: Als mein Mann in Elternzeit war, fand ich es völlig selbstverständlich, ihm, von meinem, durch seine Unterstützung möglichem Einkommen, weil er sich für das Jahr beruflich zurückgenommen und auf Einkommen verzichtet hat, um sich um unser gemeinsam entschiedenes und gewolltes Kind zu kümmern, auch entsprechend und soweit möglich auszugleichen.
Ich auch. Weil ich alles andere als unanständig empfunden hätte.
In den USA kursiert gerade der Spruch, dass der beste Mann nur eine durchschnittliche Frau ist. Mache ich mir nicht zu eigen. Kann man aber durchaus mal drüber nachdenken, was Männer so bei Männern feiern und was bei Frauen?
Zitat von BernhardQXY: Und nimmt es mir nicht übel, aber die 14 jährige als Frau zu definieren ist absolut lebensfremd
Zitat von BernhardQXY: ist der Körper mitunter ausgereift
Oh Bernhard. Alles andere, was Du geschrieben hast, kann ich unterschreiben. Aber das hier ist übel. Und weil auch die Welt neulich bei der Nachrichtenmeldung, dass "zwei junge Frauen" von einem Mann 6uell verletzt und getötet wurden, eine 19jährige und ein 14jähriges Mädchen meinten, muss ich hier mal was klarstellen:
Kein einziger 14jähriger Mensch ist "körperlich ausgereift"! Die körperliche Reife wird erst mit etwas 25 erreicht und zwar von beiden(!) Geschlechtern. Die 6ualisierung von weiblichen Kindern und Jugendlichen durch erwachsene Männer muss endlich ein Ende haben!
Weder die Regelblutung noch Brüste sprechen für eine körperliche Reife. Also gilt das erste Zitat und das zweite hast Du sicherlich (hoffentlich!) anders gemeint. Es ist so, wie es da steht, aber in einer Linie mit der 9jährigen Aisha und der 14jährigen "jungen Frau", die dadurch "zur Frau gemacht" würde, dass ein Mann sie missbraucht hat und sie sekundäre Geschlechtsmerkmale hatte, die mit körperlicher Reife nichts zu tun haben, sondern mit patriarchaler 6ualisierung des L.ustobjekts Mädchen.
