Reflexive Bewältigung einer narzisstischen Beziehung

Zitat von leilani1801:

ZB den Konflikt in einem Satz formulieren. Sich dann rausnehmen und sagen, melde dich, wenn du darüber nachgedacht hast und Stellung dazu beziehen willst.

Die Leute konsequent beim Wort nehmen, das hilft oft.

Damit fahre ich gut und das rate ich auch immer meinen verzweifelten Freundinnen.

Schön, dass Ihr Euren Raum gefunden habt und Vidi den Mut hatte. Mut muss belohnt werden.

So, jetzt aber wirklich.

Zitat von GiuliettaV:

Was Konditionierung angeht stimmt das schon, ist denke ich insofern nicht vergleichbar, weil der Verstand und Persönlichkeitsstruktur nicht reingrätscht.

Ja sehe ich auch so. Kein wirklich passender Vergleich.

So Ihr Lieben, ich geh jetzt mal in die Federn und grenze mich nun vom Thema ab für heute.

Wünsche Euch eine erholsame Nacht.

Zitat von leilani1801:

Mir ist die Lust nach grandiosen Männern vergangen als ich mit der Zeit merkte wie durchschnittlich und fehlbar ich selbst bin.
Das kann sehr befreiend sein.
Dann brauch man auch keinen superhero mehr. Den gibt's ohnehin nicht.
Hauptsache man versteht sich und bitte ohne Drama!

Ist meiner auch nicht. Im Gegenteil.
Aber ich liebe ihn ja auch einfach so und nicht weil er Superman ist.

Sein Verhalten als er gemerkt hat, dass er ein Mann ist und kein Kind mehr - totale Veränderung. Krass. Oh man....

Aufwühlend

Ex-Mitglied

Zitat von GiuliettaV:

Was Konditionierung angeht stimmt das schon, ist denke ich insofern nicht vergleichbar, weil der Verstand und Persönlichkeitsstruktur nicht reingrätscht.

Meine Aussage bezog sich da auch nicht vordergründig auf Narzissmus, hätte ich dazuschreiben sollen, sondern auf die Aussage, dass ältere Menschen nicht mehr wandlungsfähig sind, auch das erlebe ich anders.

Ich geh auch schlafen. Tschüss gute Nacht!

Was soll ich sagen ich bin eine Kämpferin. Ich gehe bis ans Ende. Ich gebe nicht einfach auf, wenn es unangenehm wird oder ich erschöpft bin. Irgendwie finde ich immer die Kraft für meine Kämpfe. Ich finde Kraft, selbst wenn andere schon längst die Hoffnung verloren hätten.

Ich gebe niemals Menschen auf, die ich liebe. Das weißt du oder? Denn du hast es verdient, dass ich dir die kalte Schulter zeige, aber das habe ich nicht. Weil ich dachte, dass du das Kämpfen wert seist. Ich dachte, es müsse so schwer sein, dass Liebe manchmal schmerzt, dass ich Meilen des Schmerzes hinter mich bringen muss, bevor ich ein bisschen Glück verspüren darf. Also habe ich für dich gekämpft wie nie zuvor.

Das Leben war nicht einfach für mich, aber ich habe gelernt, nicht so schnell aufzugeben. Ich kämpfe und versuche und ich falle, nur um mich wieder aufzurappeln und weiter zu kämpfen für das, was ich will, bis ich nicht mehr kämpfen kann, bis Aufgeben die einzige Option ist. Und selbst dann überrede ich mich dazu, es noch einmal zu versuchen, dass dieser letzte Versuch den Unterschied machen wird. Und du hast keine Ahnung, wie sehr mir das schadet.

Du bist etwas Besonderes, weißt du? Ich habe dich geliebt. Ich habe dich geliebt, obwohl du mir allen Grund gegeben hast, es nicht zu tun. Selbst als du mich behandelt hast, wie ich nicht einmal die Person, die ich am meisten hasse, behandeln würde. Du hast mit mir gespielt. Du hast Versprechen gemacht, von denen du nie geplant hattest, sie einzuhalten. Alles, was ich mit dir erlebt habe war eine Enttäuschung nach der anderen. Aber ich habe mir eingeredet, dass es egal ist und dass sich sehr bald alles ändern würde. Aber nichts hat sich mit dir geändert.

Es wird sich nie ändern mit dir. Du bist wer du bist. Und du siehst nicht, dass irgendetwas mit dir nicht stimmt. Du siehst nicht, dass etwas nicht stimmt mit der Art wie du andere behandelst und wie du mich behandelt hast. Und ganz ehrlich, ich habe es eine Zeit lang auch nicht gesehen. Aber ich habe endlich meine Augen geöffnet.

Ich kann dich endlich als der sehen, der du bist. Ich kann endlich aufhören, mir etwas vorzumachen und mir einzureden, dass du ein guter Kerl bist. Du bist kein guter Kerl.

Jetzt verstehe ich, warum ich dich nicht heilen konnte. Nicht nur ich, sondern auch niemand sonst wird dich heilen können, weil du gar nicht besser werden willst. Doch was du willst ist jemand, der sich für dich verdreht, selbst wenn du keinen Finger für die Person rühren würdest. Ich schätze, ich habe dir gezeigt, dass das so funktioniert. Doch das war mein Fehler, ich bin mehr als bereit, das jetzt zu korrigieren.

Ich verstehe es ganz ehrlich nicht. Wie konnten meine Bemühungen nicht genug gewesen sein, dass du es auch versuchen wolltest? Wie konntest du dir keine glückliche Beziehung wünschen, Liebe und geliebt zu werden, als du gesehen hast wie sehr ich mich für dich anstrenge? Es ist sowieso egal. Ich werde einfach akzeptieren, dass manche Fragen unbeantwortet bleiben werden.

Du hast keine Ahnung, wie viele innere Kämpfe ich ausgetragen habe. Mein Herz hat mir eine Sache gesagt, aber mein Verstand erzählte mir etwas ganz anderes. Und ich hätte auf meinen Verstand hören sollen, aber das habe ich nicht. Es macht keinen Sinn, darüber zu weinen. Ich war schon immer jemand, die von ihren Gefühlen geleitet wird. Aber diesmal werde ich nicht auf sie hören. Diesmal werde ich niemandem alles von mir geben, der es nicht schätzt.

Du hast mich nie wertgeschätzt. Du hast nie meine Bemühungen anerkannt und es hat dich nie wirklich gekümmert, was mit uns geschieht. Während ich versucht habe, uns zusammenzuhalten, hast du dein Leben gelebt, als sei ich kein Teil davon. Und weißt du was? Das Letzte, das ich jetzt tun kann ist den Kampf um jemanden, der mich nicht verdient, aufzugeben.

Und am Ende des Tages, wenn ich mich zudecke und die Augen schließe, werde ich nichts bereuen. Ich werde keine Dämonen in meinem Kopf haben und meine Vergangenheit wird mich nicht in einen Abgrund ziehen. Denn ich weiß, dass ich mehr gekämpft habe, als du verdienst. Mein Gewissen ist rein.

Leider bin ich nicht sicher, ob du dasselbe von dir sagen kannst. Wenn du in ein paar Jahren auf dein Leben zurückblickst, dann wette ich, dass es ein, zwei Reuegedanken in Bezug auf mich gibt. Doch was du am meisten bereuen wirst ist, mir keine andere Wahl zu geben, als dich aufzugeben.

Am Ende des Tages ist es okay für jemanden zu kämpfen, der dich liebt. Es ist nicht okay, für jemanden zu kämpfen, damit er dich liebt. Das ist ein großer Unterschied.

http://majawicki.ch/archive/1471

Die Sekundärbeziehung ist üblicher Weise der Vater. Mein Mann hat aber keinen Papa gehabt.

Primärbeziehung/Sekundärbeziehung dat jibbet wirklisch Liepschen. Nun lass mal den Bitteren Mond machen, et passiert dir nüscht.

Ich stelle hier mal ein paar Fragen, bitte nicht als Kritik auffassen.

Zitat von NotSure:

Jetzt verstehe ich, warum ich dich nicht heilen konnte. Nicht nur ich, sondern auch niemand sonst wird dich heilen können, weil du gar nicht besser werden willst. Doch was du willst ist jemand, der sich für dich verdreht, selbst wenn du keinen Finger für die Person rühren würdest. Ich schätze, ich habe dir gezeigt, dass das so funktioniert. Doch das war mein Fehler, ich bin mehr als bereit, das jetzt zu korrigieren.

Weshalb hast Du versucht Ihn zu heilen und Ihn auch zu verändern ?

Zitat:

Ich verstehe es ganz ehrlich nicht. Wie konnten meine Bemühungen nicht genug gewesen sein, dass du es auch versuchen wolltest? Wie konntest du dir keine glückliche Beziehung wünschen, Liebe und geliebt zu werden, als du gesehen hast wie sehr ich mich für dich anstrenge? Es ist sowieso egal. Ich werde einfach akzeptieren, dass manche Fragen unbeantwortet bleiben werden.

Weshalb hast Du Dich sozusagen angestrengt, abgerackert und versucht Ihn zu überzeugen es mit Dir zu versuchen ?

Zitat:

Du hast mich nie wertgeschätzt. Du hast nie meine Bemühungen anerkannt und es hat dich nie wirklich gekümmert, was mit uns geschieht. Während ich versucht habe, uns zusammenzuhalten, hast du dein Leben gelebt, als sei ich kein Teil davon. Und weißt du was? Das Letzte, das ich jetzt tun kann ist den Kampf um jemanden, der mich nicht verdient, aufzugeben.

Weshalb hast Du um seine Anerkennung, Wertschätzung und Liebe gekämpft?

Ist es erforderlich und der richtige Weg sich Anerkennung, Wertschätzung und Liebe eines Menschen erkämpfen oder verdienen zu müssen ?

Zitat:

Am Ende des Tages ist es okay für jemanden zu kämpfen, der dich liebt.
Es ist nicht okay, für jemanden zu kämpfen, damit er dich liebt. Das ist ein großer Unterschied.

Zitat von Ex-Mitglied:

Nun lass mal den Bitteren Mond machen, et passiert dir nüscht.

Abwarten.

Zitat von Ex-Mitglied:

Finde es auch befremdlich, wenn man jemanden bewertet, weil er irgendwo anderer Meinung ist. Einige hier schätze ich beispielsweise sehr und bin dennoch in einigen Punkten anderer Ansicht. Macht für mich keinen Unterschied. Finde ich auch wichtig nicht nach dem Mund zu reden.

Zitat von NotSure:

Es wird sich nie ändern mit dir. Du bist wer du bist. Und du siehst nicht, dass irgendetwas mit dir nicht stimmt. Du siehst nicht, dass etwas nicht stimmt mit der Art wie du andere behandelst und wie du mich behandelt hast. Und ganz ehrlich, ich habe es eine Zeit lang auch nicht gesehen. Aber ich habe endlich meine Augen geöffnet.....

...... Jetzt verstehe ich, warum ich dich nicht heilen konnte. Nicht nur ich, sondern auch niemand sonst wird dich heilen können, weil du gar nicht besser werden willst. Doch was du willst ist jemand, der sich für dich verdreht, selbst wenn du keinen Finger für die Person rühren würdest.

Liebe NotSure,

ich kann deinen Text und die Trauer und Enttäuschung wirklich sehr, sehr gut nachfühlen, da ich diese Gefühle genauso in mir trage. Aus der Sicht eines Menschen mit Emotionen, ist das alles logisch. Dein Ex-Freund liest daraus nur:

Sie kritisiert mich, sie kritisiert mich, sie kritisiert mich, sie kritisiert mich, sie kritisiert mich. (Stress)
Sie will mich ändern, sie will mich ändern, sie will mich ändern, sie will mich ändern (Stress)
Sie mag mich nicht wie ich bin, sie mag mich nicht wie ich bin, sie mag mich nicht wie ich bin, sie mag mich nicht wie ich bin (Stress)

Mit dem Wunsch ihn ändern zu wollen, fütterst du seinen Minderwertigkeitskomplex und bestätigst, dass er so wie er ist nicht richtig ist. Bedeutet im Umkehrschluss, du förderst damit auch sein liebloses Verhalten seiner Umwelt gegenüber. Sein Verhalten ist das Resultat aus seiner Empfindung heraus nie gut genug zu sein.

So findet aber leider keine Annäherung statt. Wir wollen alle so geliebt und akzeptiert werden wie wir sind.

Tempi jetzt steigt der Mond nimmer durch. Du sprichst auch schon in Rätseln!

Was ist hier los? Habe ich etwas nicht mitbekommen? Dann kläre mich bitte auf, denn irgendwas ist hier faul. .



Ex-Mitglied

Ich bin zufällig auf diesen Thread gestoßen, weil ich den Titel im Gegensatz zu den ganzen anderen Narzissten-Bashing-Threads interessant fand.

Bin selber von der dunklen Seite (sogar offiziell diagnostiziert), aber durch professionelle Hilfe seit einigen Jahren aufgewacht und an mir selbst am arbeiten.

Einen Teil meiner Geschichte und die Aufarbeitung habe ich hier im Forum auch niedergeschrieben:
ungluecklich-verliebt-kann-man-sich-so-taeuschen-t34058.html
Die alten Beiträge von 2016 zeigen noch sehr deutlich die typischen alten Muster, die schließlich 2017 zum Scheitern meiner Ehe und der verstärkten Auseinandersetzung geführt haben. Die neueren Beiträge von diesem Jahr spiegeln den aktuellen Stand wieder.

Daher wage ich mal zu behaupten, dass Veränderung selbst im Rahmen einer Persönlichkeitsstörung möglich ist. Das ist natürlich keine Sache von ein paar Wochen oder Monaten, sondern ein stetiger Prozess, Motto: Der Weg ist das Ziel.

Falls Interesse an einer diesbezüglichen Auseinandersetzung besteht, würde ich mich hier gerne auch einbringen.

Sehr gern, es ist für mich besonders wertvoll Deine Sicht zu betrachten.
Und wenn ich darf, würde ich später gern noch die eine oder andere Frage per PM klären.

Ohnehin - es soll nicht sein, aber wenn Du unangenehmes feedback bekommst im Faden, bitte nicht gleich weglaufen, bitte schreib mir eine PM.

vor Deinem Mut hier zu schreiben und willkommen.

LG
Ex-Mitglied

Zitat von Ex-Mitglied:

Du sprichst auch schon in Rätseln!

Entschuldige, ich war narzmäßig übermütig. Du darfst mich am Telefon zusammenfalten. Ich werde keine Widerworte geben.