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Alle Jahre wieder

E
Hallo Alle !

Letztes Jahr hatte ich schon mal ein Riesen Problem, bei dem viele mir mit Tips und Antworten geholfen haben.
Ganz kurz zu meinem Probliem hier letzten Sommer:
Zwei Frauen, beide Kinder, schon 2 x Urlaub mit den Kids gemacht. Ihre bereits erwachsen. Meine 10 Jahre.
Nettes Jahr hat es im ulrsib derartig gekracht, weil wir keine 20 Minuten Zweisammkeit hatten, nicht aber weil meine damals 9 jährige störte , sondern ihre 22 jährige Erwachsene Tochter immer an uns klebte. Alles eskalierte, nach 3 Tagen bin ich angereist.
Das ist jetzt ein Jahr her in diesem Jahr hat sich einiges getan. Leider nicht viel in der Beziehung . Nicht ihre Schuld allein - ich hätte Chemo, wenig Zeit usw.
Und natürlich immer wieder on/off der Beziehung. Ich kam jetzt sagen dass wir um Schnitt jeden 3. Tag zusammen krachen, obwohl wir nicht zusammen wohnen . Großes Thema ist unter anderem die Kinder.
Heuer habe ich mit ihr eine Woche alleine gebucht im August. Meine Kinder (17 und 10 ) wollten mich - nach dem Horror Jahr Chemo und dem Horror Urlaub vom letzten Jahr überraschen und wollen mit mir den versäumten Urlaub vom letzten Jahr nachholen und haben alles alleine uns selbstständig gebucht , bezahlt und organisiert. Ganz allein . Und ganz stolz haben sie mir die Tickets hingelegt .
Ich habe meiner Partnerin davon erzählt und ihre Reaktion war wieder mal sehr mühsam und enttäuscht. Meine Kinder haben nämlich nur für mich gebucht . Sie wollen mit mir eine Woche alleine weg fahren - ohne meine Partnerin. Sie versteht das überhaupt nicht und hält mir vor dass ich nicht zu ihr stehen würde und und und.
Ich kann ihre Reaktion teilweise verstehen. Auf der anderen Seite verstehe ich auch meine Kinder, die nie nie nie wieder Urlaub mit ihr gemeinsam machen, nach dem was letztes Jahr vorgefallen ist .
Ich wiederum kann meine Kinder nicht enttäuschen und ihnen sagen dass wir ohne sie nicht fahren . Sie n2nnz mich jetzt egoistisch und meine Kinder auch .
Wie sehr ihr das ?

19.07.2019 13:42 • #1


Kummerkasten007
Das war im Oktober letzten Jahres:

Zitat von Eichhörnchen123:
Ich habe einen Schluss Strich gezogen ohne Kompromisse.
Es ist gar nicht viel passiert . Einfach von einer Minute auf die andere alles hingeschmissen . Ihr ihre Sachen vor die Tür gestellt und alles blockiert. Ich hoffe der Alptraum hat jetzt ein Ende .


Zitat von Eichhörnchen123:
Nicht ihre Schuld allein - ich hätte Chemo, wenig Zeit usw.


Du entschuldigst Dich, weil Du eine Chemotherapie machen musstest?!? Wo war sie denn in dieser Zeit?

Zitat von Eichhörnchen123:
Wie sehr ihr das ?


Beende das, was immer Du auch mit ihr hast. Und genieße den Urlaub mit Deinen Kindern.

19.07.2019 13:51 • x 2 #2


A


Alle Jahre wieder

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vilrum
Ziehe doch mal endlich Grenzen. Lasst dich nicht erpressen. Mache dich selbst den wichtigsten Person in deinem Leben.
Ich sage nicht, dass du diese Beziehung beenden solltest, nein. Aber befreie dich von der emotionale Abhängigkeit. Gebe nicht mehr, als du bekommst. Wenn die Beziehung darauf geht, dann war es nicht wert, wirklich. Sie manipuliert dich emotional. Ja, es geht bestimmt gegen deiner Gefühle und bisherige Handlungsweise, aber es ist der richtige Weg. Genieße den Urlaub mit deinen Kindern, ohne sie und ohne ihre Kinder. Mit ihr kannst du auch noch mal wegfahren.

Stehe zu deinen Kindern, sie brauchen dich. Sie sind weit über ihren Grenzen und Verantwortungsbereich hinaus gegangen, viel mehr getan, als sie hätten tun sollen, reichen dir die Hand... Kinder brauchen ihre Eltern, die sind noch eine ganze weile abhängig von den. Nehme es bitte an, tue es für die, lehne die nie, nie ab. Wenn deine Partnerin es nicht verstehen will, dann ist es eine Aussage für sich. Es ist nicht über dich, es ist über sie.

19.07.2019 14:36 • x 1 #3


E
Ja, das ist richtig. Im Oktober habe ich mich wirklich dazu entschieden alles hin zu schmeissen. Und habe es durchgezogen. Leider nicht lange .

Es sollte keine Entschuldigung sein wegen der Chemo. Es war ein hartes Jahr. Für mich. Für sie auch, weil sie auch gelitten hat und Angst hatte, mich zu verlieren ( an dem Krebs ).

Aber auch da immer Streit, weil ich mich nicht gemeldet haben, Vorwürfen weil sie nur daheim gesessen ist und gewartet hat ( ich habe das nicht erwartet) . Ich habe meine Zeit gebraucht um zu kämpfen und sie hat gewartet . Aber halt nicht ohne Probleme.
Jetzt bin ich wieder so dumm und habe ein schlechtes Gewissen dass ich alleine Urlaub mache mit meinen Kindern....
Echt krank ...

19.07.2019 14:39 • #4


D
Da du eine Chemo hinter dir hast wird dein Immunsystem dementsprechend mehr als angeschlagen sein. Alles Negative ist somit pures Gift für deine Gedanken und in weiterer Folge für deinen Körper sein.

Ist dir diese Beziehung zur dieser Frau wirklich mehr wert als dein Leben und deine Kinder?

19.07.2019 14:45 • #5


E
Zitat von Didddi:
Da du eine Chemo hinter dir hast wird dein Immunsystem dementsprechend mehr als angeschlagen sein. Alles Negative ist somit pures Gift für deine Gedanken und in weiterer Folge für deinen Körper sein.

Ist dir diese Beziehung zur dieser Frau wirklich mehr wert als dein Leben und deine Kinder?


Natürlich nicht. Meine Kinder waren und werden immer meine wichtigsten Menschen sein .
Ich kann aber leider auch nicht sagen, dass ich diese Frau nicht liebe.
Wäre das so, wäre vieles einfacher

19.07.2019 14:47 • #6


E-Claire
Wenn jemand Eichhörnchen heißt, dann muß ich mich ja melden

Welcome back!

Ich kann nachvollziehen, daß Deine Partnerin Angst hatte, Dich zu verlieren. ABER wie wird es wohl für Deine Kinder gewesen sein und ist es noch?

Deine Kindern geben sich die größte Mühe, Dir eine Freude zu bereiten und vielleicht auch weil die endlich mal wieder Quality-Zeit mit der Mama verbringen wollen, schließlich hat Euch das Jahr gezeigt, daß Leben eben auch endlich ist.

Dein Partnerin schafft es derweil nicht, ihr eigenes Ego in den Griff zubekommen (Erinnere Dich an die WA-status Geschichte) und macht ein Riesentheater, obwohl die angemessene Reaktion wäre, insbesondere für Deine Kinder Verständnis zu zeigen.

Du stehst zwischen Baum und Borke und weißt nicht, wie Du Dich entscheiden sollst, weil Du einfach den Konflikt nicht gut aushalten kannst oder magst.

Bitte versteh meinen klaren Worte nicht als Abwertung! Ich kann sehr gut verstehen, daß es für Dich unendlich schwer ist.

Aber Deine Kinder brauchen die Zeit mit ihrer Mama. Da geht es auch um das Verarbeiten der Chemotherapie!
Weißt du, meine Mutter ist an Krebs gestorben und in dem Jahr sind wir tatsächlich noch mal alle gemeinsam im Urlaub gewesen. Das war zwar Zufall, aber ich bin froh um diese Zeit.
Deine Partnerin ist nicht die einzige, die gelitten hat und wenn die mit Dir wegfahren möchte, dann soll sie halt, wie Deine Kinder, mal etwas organisieren.

Schließlich würde ich gerne noch einen kleinen Gedanken einfach für Dich zum mal überlegen hier einstellen: So weit wie die Krebsforschung au den einzelnen Gebieten ist oder eben noch nicht ist, es gilt nach jetzigem Stand, daß es einen Risikofaktor gibt, den man vermeiden sollte und das ist Streß.

Toxische Beziehungen sind purer Streß. Deine Gesundheit darf und sollte in diesem Fall vorgehen.
Ich mache mir da wirklich Sorgen!

Bitte versuch achtsamer mit Dir selbst umzugehen und bedenke, daß Deine erste Verantwortung Dir selbst und Deinen Kindern gilt.

Alles, alles Liebe!

19.07.2019 14:58 • x 1 #7


E
Das waren sehr liebe und einfühlsame Worte - Danke !
Ja, du hast sicherlich recht - das Leben kann und wird so schnell vorbei sein .
Und ja - meine Freundin hat Ego Probleme.
Ich konnze aufgrund der Erkrankung meiner Arbeit nicht mehr nachkommen . Ich bin Krankenschwester. Meine Chefin nir mir dadurch, damit ich den Job nicht verliere, ihren Job an- sie ist schwanger und kommt nicht mehr zurück.
Sie bot mir die Leitung an und ich würde im Büro sitzen und keine schwere körperliche Arbeit leisten. Und zusätzlich mehr verdienen.
Ich war sehr dankbar für diese Geste .
Als meine Freundin davon erfuhr ( ich war natürlich auch stolz ), kam wieder ein Donnerwetter . Du wirst dann gar keine Zeit mehr haben , dein Telefon wird nur noch läuten, bla bla bla
Und jetzt der Allein - Urlaub-
Sie kann sich nie für mich ehrlich freuen

19.07.2019 15:12 • x 1 #8


E-Claire
Zitat von Eichhörnchen123:
Sie kann sich nie für mich ehrlich freuen


Weißt Du, ich denke nicht, daß Deine Freundin dies tut, weil sie Dir bewußt weh tun möchte. Wenn wir uns nicht für andere freuen können, dann liegt das zumeist darn, daß wir entweder Neid spüren oder häufiger eben Angst.
Du wirst keine Zeit mehr für sie haben, so ihre Befürchtung, passt ganz gut zur Angst-Variante.

Das Problem ist, daß nichts was Du tust, jemals genug sein wird, um diese Angst zu stillen. Das deshalb, weil die Ursachen ganz andere sind. Am Anfang hat es noch gereicht, sie zu beschwichtigen, aber letztlich hat sie sich daran gewöhnt und braucht immer größere Dramen, Kämpfe, Worte, um eben noch größere Gesten, Entschuldigungen und Worte einfordern zu können.

Eigentlich kann nur sie allein, das Drama auflösen, indem sie (ein Profi ist da sehr sinnvoll) an ihr eigenes Drama geht und schaut, was da eigentlich die Schmerzpunkte sind. So lange das nicht gelöst ist, macht ihr jede Veränderung Angst und muß als solche hochaggressiv bekämpft werden.

So, jetzt denkst Du natürlich ach super, ist gar nicht mein Fehler . Naja, Du hast halt einen Anteil. Im Moment bist Du ihr angstböser. Du bist dafür zuständig in diesem Drama, die dir zugewiesene Rolle zu spielen. Das hast du bisher auch immer fein brav gemacht. Deswegen muß sie grundsätzlich nichts ändern.

Das Problem daran ist, daß Du mit Deinem Festhalten an der Beziehung, eben auch das System aufrecht erhält, was es ihr erlaubt, nicht hinschauen zu müssen, wo das eigentliche Problem ist.

Mit dem Festhalten an der Beziehung, blockierst Du Deine eigene Entwicklung, weil die Unterstützung verdient hätte und nichts anderes; Du blockierst aber gleichzeitig auch die ganz dringende notwendige Auseinandersetzung Deiner Partnerin mit sich selbst.

Toxische Beziehungen sind leider nie Einbahnstraße, sondern beruhen zu einem großen Teil darauf, daß sich zwei Menschen zusammentun, die zu viel angst vor eigener Auseinandersetzung haben und deshalb Funktionen auf Menschen verteilen.

Ich glaube schon, daß Du sie liebst, ich denke auch, daß sie Dich liebt, nur ist es keine gesunde Liebe sondern eine bedürfnisgetriebene.

Ganz schön traurig, oder?

Paß bitte gut auf Dich auf!

19.07.2019 15:28 • x 2 #9


E
WOW ! Ich bin echt sprachlos . Ohne uns zu kennen, findest du gebau diese Worte, die in meinem Kopf sind und ich nie weiss, wie ich das Kind beim Namen nennen soll

19.07.2019 15:52 • x 1 #10


E
Neue Lage : Ich habe mich mal den Kontakt gesucht, nachdem sie gestern das Telefonat einfach beendet hat. Ich wollte mich mal mit ihr reden und vielleicht doch einen Kompromiss zu finden und auch mit ihr das zu besprechen, was ich hier an Antworten bekommen habe .
Aber keine Chance. Sie meinte : Lassen wir das. Das hat keinen Sinn. Du stehst nicht zu mir vor deinen Kindern sonst würdest du sagen : sie fährt mit und aus. Was aber nicht stimmt. Meine Kinder wissen dass ich sie liebe und schütteln zwar den Kopf Aber nehmen es hin .
Weitere hält sie mir vor, dass sie nicht mal in meine Wohnung dürfe , weil ich sie in ein Gespräch bei einem Spaziergang bat. Die darf jederzeit zu mir in die Wohnung. Ich will nir nicht in meiner Wohnung vor den Kindern diskutieren oder streiten.
Jetzt sollte ich mich auf ein paar lustige Tage freuen, bin aber aufgespalten....

19.07.2019 21:17 • #11


E-Claire
Zitat von Eichhörnchen123:
Jetzt sollte ich mich auf ein paar lustige Tage freuen, bin aber aufgespalten....


Also ich fände es sehr wichtig, vor allem auch für Dich und die Kids, wenn Du da jetzt auch ein bißchen Vorfreude haben könntest. Di haben sich so viel Mühe gegeben und ich denke auch, daß es ganz wichtig ist, daß ihr mal unbeschwerte Zeit miteinander verbringt. Eine Krebserkrankung ist immer auch Trauma, eben auch für die um einen herum. Die kleine Tochter ist noch so jung und braucht die Mama auch noch sehr, es ist wahnsinnig wichtig, daß ihr zu dritt einen Raum schafft, in dem jetzt gemeinsame Urlaubszeit im sicheren Abstand zum Drama stattfinden kann.

Dir würde ich für diese Tage gerne mit auf den Weg geben, einfach mit voller Konzentration bei den Kindern und dir selbst zu sein. Genau zu schauen, wie es jedem geht und vielleicht eben auch mal das eine oder andere Gespräch führen, für welches im Alltag wenig Zeit bleibt.

Was Deine Partnerin angeht: Ich finde es immer schwierig direkt zu Trennung zu raten, es ist ja einfach höchstpersönliche Entscheidung. Wenn ihr weitermachen wollt als Paar, dann braucht es dafür zwei fundamentale Dinge:

Ersten muß Dir ganz klar sein, daß kein Gespräch der Welt, an diesem Drama etwas ändert. Bitte verzeih mir, aber sie anzurufen gestern, so verständlich das Bedürfnis ist, daß Du den Konflikt nicht möchtest, hätte genau was verändern sollen?

So lange Deine Partnerin sich nicht mit den Ursachen für ihr Drama auseinandersetzt, wird sie IMMER so reagieren, wird immer wieder aus Angst in die Aggression gehen und angreifen. Das und jetzt noch mal: wird sich nicht durch das 148. Beziehungsgespräch, was ihr führt, ändern, es wird auch nicht dadurch geändert, daß sie irgendwie mal kurz versteht, was da mit ihr passiert.
Für Deine Partnerin ist das eine ganz tiefsitzende Strategie, die sie da brauchbar macht und über die sie im Moment wenig bis gar keine Entscheidungsfreiheit besitzt. Du kannst ihr, 1000 Mal sagen, sie braucht nicht mit aggression zu reagieren, sie wird es im Zweifel aber nicht können.

Es wird sich nicht ändern.

Wenn Du das einmal verinnerlicht hast, wäre der nächsten Schritt Deiner Partnerin, das Drama, also ihre Angst, so bald die auftaucht immer wieder zurückzugeben. Es ist ihre Angst, nicht Deine.
Das würde bedeuten, daß jedes Mal, wenn sie also versucht, etwas eigentlich schönes, in eine Diskussion zu verwandeln, ganz klar und ruhig reagieren, mit einem ich sehe, daß dir das nicht passt, ich nehme wahr, daß Du mit der Situation nicht glücklich bist, aber es ist nicht an mir, dies für dich zu lösen.

Ende des Gesprächs.

Danach wird es natürlich Angriffe hageln, Provokationen werden auf Dich einbrechen und das einzige, was Du tun kannst, ist das aushalten.
Dich also immer aus der Situation begeben, auch räumlich wenn nötig und immer erst dann wieder auf sie zugehen, wenn ihre Angst nicht beherrschend mit am Tisch sitzt.

Bitte mach Dir klar, daß nur Deine Partnerin selbst ihr Drama auch (auf-)lösen kann.
Dabei ist es auch ihre Entscheidung, dies tatsächlich tun oder eben nicht tun zu wollen.

Du kannst nur an Deinem eigenen Drama arbeiten:
Dein Drama ist, daß Du auf Veränderung hoffst, wo im Moment keine möglich ist und in keinem Fall durch Dich, Veränderung im Verhalten Deiner Partnerin mit den Mitteln (Gespräche) zu erreichen ist.

Woher kommt das? Warum ist es für Dich schwer, den Glauben abzulegen, daß dieses nächste Gespräch, dann dazu führt, daß plötzlich alles magisch gut ist?

Und so wie Du auf der einen Stelle an Veränderung glaubst, wo keine einfach so passieren wird, genauso hast Du gleichermaßen Angst vor einer Veränderung, die Du als imminent eintretend wahrnimmst, die aber ebenfalls nicht passiert: davor daß die Beziehung in die Brüche geht.

Eigentlich nutzt sich Drama nämlich ab. Und zwar recht schnell. Was der erste große Streit noch getragen von schwerer Krise und großen Schwüren, großen Worten und Liebesbezeugungen, müßtest Du inzwischen bei solchen Streitereien nur noch müde lächelnd daneben stehen und sagen, schade, daß Du Dich (mal wieder) für mich nicht freuen kannst. Bitte komm wieder, wenn Du Dich beruhigt hast.

Weil das ist ja das nette, natürlich geht es immer irgendwie weiter. Die Kraft und der Aufwand, die es bräuchte, damit einer von euch beiden endgültig aus der Beziehung aussteigt, ist recht hoch, deshalb ist es sehr, sehr unwahrscheinlich, daß Deine Befürchtung, die Beziehung ist zu Ende aufgrund eines mal wieder Streits sich tatsächlich bewahrheitet.

Verstehst Du wie ich das meine?

Du agierst also aufgrund zweier Dinge: der Hoffnung, daß sich morgen etwas magisch ändert und der Angst, daß es einfach vorbei ist. Beides ist aber total unrealistisch.

Was Du für Dich tun kannst, ist zu schauen, wie es eigentlich für Dich zu diesen beiden Annahmen kommt. Welche tiefsitzenden Verlustängste spielen da eine Rolle und welche instabilen Erfahrungen, so daß ein Glauben an sofortige Veränderung möglich ist.

Und dann ist da natürlich auch die Frage, warum Du so verzweifelt, Erlaubnis für die schönen Dinge in Deinem Leben, Urlaub mit den Kindern, Beförderung etc, von jemandem willst, der Dir diese überhaupt nicht erteilen kann!

Findest Du antworten auf diese Fragen, erste vielleicht nur, dann bist Du einen Schritt weiter diese Beziehungsdynamik zu verändern, vielleicht auch zu beenden.

Alles Liebe.

20.07.2019 11:20 • x 1 #12


E
Jetzt bin ich tatsächlich mit meinen Kindern in den Urlaub gefahren. Es ist herrlich. Das Meer, der Pool, die Villa, jeder ist entspannt und genießt.
Sie hat sich 5 Tage nicht gemeldet und dann.... eine Nachricht. Sie würde . Ich vermissen....
Aber ich bin toxisch und psychisch krank und habe laut ihrer Aussage Wahnvorstellungen.
Warum? Weil ich ihr einfach vor einer Woche einige Dinge aufgezählt habe, warum meine Kinder nicht mekr mit ihr gemeinsam urlauben wollen , warum ich mich so entschieden habe und ich habe ihr ganz ruhig gesagt - geh deinen Weg , ich wünsche dir viel Glück und dass du bald wieder zufriedener bist.
Sie hat es beendet. Ich habe es friedlich akzeptiert. Denn Ich gibt sie keine Ruhe. Sie schreibt mir täglich zig Nachrichten....
Was will sie ?

25.07.2019 19:22 • x 1 #13


A


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