Ex-Partner und Trennung von Narzissten - Austausch

Zitat von sadMonkey:

Ich kriege halt eine Gänsehaut, wenn ich mir - wie vorhin zur Recherche - Chatnachrichten von meiner Ex und mir aus der Anfangszeit durchlese. Das Lovebombing war nicht sooo offensichtlich, eher so tiefgründige Nachrichten wie "Ich hätte nicht gedacht bei XY jemanden kennenzulernen, bei dem alles so unheimlich ...

So wird es dann sicher nichts mit der Resilienz. "Recherchezwecke", echt jetzt?

Das fingerpointing wird dich nicht nicht weiterbringen, die Extrarunden gehen auf dein Konto. Narz hin oder her, leben musst du halt nach vorne.

Zitat von AaronB:

So wird es dann sicher nichts mit der Resilienz. "Recherchezwecke", echt jetzt?

Ja, echt jetzt. Ich verstehe dein Anliegen, aber tatsächlich habe ich das jetzt erst gemacht, nachdem ich entsprechend geheilt bin.

Das merke ich ja ganz krass. Seit sie mich mit einer Lüge angezeigt hat und mir unsere Tochter vorenthält, ist sie für mich spätestens gestorben.

Zitat von AaronB:

Das fingerpointing wird dich nicht nicht weiterbringen, die Extrarunden gehen auf dein Konto. Narz hin oder her, leben musst du halt nach vorne.

Es geht nicht um Fingerpointing, es geht mir darum zu erkennen: was habe ich damals übersehen? Warum kam diese verdeckte Narzisstin durch mein Schutzsystem, das bereits auf Narzissmus programmiert war?

Und dabei helfen genau diese Nachrichten mir jetzt.

Damit ich eben nicht den gleichen Fehler noch mal mache.

Ich meine ganz anderes Beispiel, aber im Fußball ist es ja auch so, dass ein Trainer die Aufzeichnung eines Spiels mit dem Team analysiert um Fehlerpunkte zu erkennen.

Ich muss zu meiner Doppelmoralgeschichte noch eben was ergänzen:

Nämlich Gaslighting. Ich bin halt einigermaßen gebildet und intelligent (halte mich aber nicht für grandios 😉 ) und mir fiel das Gaslighting schon lange auf.

Als ich dann von der Brieffreundin erzählte sagte sie ganz klar "Und ich hatte noch Hoffnung, dass das mit uns doch wieder was wird und wir eine Familie werden".

Das habe ich halt krass wahrgenommen, weil es mir so viel bedeutet hatte.

Sie selbst hat schon eine Stunde später geleugnet, sowas auch nur im Entferntesten gesagt zu haben.

Spätestens da wusste ich, dass ich mir das Gaslighting zuvor nicht einbildete.

Ihre Geschichte wann die Beziehung laut ihr zu Ende war und wann sie wusste das wird auch nichts mehr mit uns schwankt auch um mehrere Monate - Aussagen die ich schriftlich habe widersprechen sich.

Und jetzt wo ich das alles schreibe merke ich, dass ich mich vorhin immer noch leicht gefragt habe, ob ich wohl doch falsch liege und sie eigentlich "normal" ist.

Denn es gab auch einige Punkte, die Narz. eher widersprechen (z.B. Freunde die sie hatte)

Zitat von sadMonkey:

Ich meine ganz anderes Beispiel, aber im Fußball ist es ja auch so, dass ein Trainer die Aufzeichnung eines Spiels mit dem Team analysiert um Fehlerpunkte zu erkennen.

Den Verkehr vor dir wirst du nicht vernünftig beurteilen können, indem du in den Rückspiegel schaust. Aber den Wunsch kann ich nachvollziehen.

Zitat von sadMonkey:

Und dabei helfen genau diese Nachrichten mir jetzt.

Alles hat seine Zeit.

Zitat von AaronB:

Den Verkehr vor dir wirst du nicht vernünftig beurteilen können, indem du in den Rückspiegel schaust.

Wie gesagt verstehe ich dein Anliegen.

Vielleicht kann ich dich so überzeugen: wenn es mir um etwas anderes gegangen wäre als Red Flags in der Anfangszeit retrospektiv zu identifizieren, dann hätte ich mir lieber Fotoalben anschauen können.

Und zum Rückspiegel: ich bin der Meinung man kann nur für die Zukunft lernen, wenn man sich seinen eigenen Anteilen und Fehlern aus der Vergangenheit stellt.

Zudem glaube ich, merkt man wie hart und gefestigt ich bin.

Ich bin sonst sehr wehleidig und habe meine leidvolle Entzugsphase schon hinter mir - zum Glück.

Wie gesagt haben mir die von ihr geschaffenen Tatsachen auch geholfen abzuschließen (NIEMAND verleumdet mich und lügt, so dass die Polizei an meiner Tür klingelt!).

Zudem helfen eben die Fachvideos zum Thema. Denn du lernst, selbst von Narzissten in Therapie: gehe nicht zurück! Tu es nicht!

Die Narzissten werden sich nie verändern (bis auf die 1% die in ihrem Leben aufgrund narzisstischer Krise selbst einsehen und bemerken, dass sie Hilfe brauchen).

Zitat von AaronB:

Den Verkehr vor dir wirst du nicht vernünftig beurteilen können, indem du in den Rückspiegel schaust. Aber den Wunsch kann ich nachvollziehen.

Du, jeder ist anders. Und manche brauchen das an bestimmten Punkten für sich selber. Für andere wäre es verheerend.
Ich gehe zb meinen Weg und bin inzwischen weit gefestigter als manche, die den Standardweg gehen. Konkrete Situationen und Vergleiche haben mir das gezeigt.
Aber diesen Weg würde ich nicht -allen- anderen empfehlen.

Zitat von Perzet:

Ich gehe zb meinen Weg und bin inzwischen weit gefestigter als manche, die den Standardweg gehen.

"Standardweg" - gibt es sowas überhaupt?

Ansonsten kann ich auch nur sagen, dass ich gefestigt genug bin und das jetzt erst mache, seit ich nicht mehr getriggert werde.

Vielleicht denke ich auch zu sehr aus meiner ITler Perspektive: aber nach einem Cyberangriff verfolgst du ja zurück und schaust wo die Sicherheitslücke ist, du musst also analysieren was warum wo passiert ist.

Ich meine keiner würde da auf die Idee kommen zu sagen "Ja, ist jetzt passiert, aber wir schauen in die Zukunft und analysieren nicht wo die Lücke ist".

Warum sollte das bei diesem Thema anders sein?

Jemand ist durch eine Sicherheitslücke bei mir gekommen, obwohl ich schon nach Narzissten gescannt hatte.

Kann ich nur für die Zukunft vermeiden, wenn ich das erkenne.

Auch gerade in einem Video gelernt: bei Narzissten sich initial total dumm stellen. Die legen dann ihre Maske teilweise ab, weil sie ja denken du bist dumm.

Wenn du dagegen sagst "Ich achte genau auf Narzissten und will mich nicht nochmal manipulieren lassen" dann weiß der Narzisst er muss sich extra Mühe geben um nicht enttarnt zu werden.

Das könnte es bei mir auch erklären beim letzten Fall...

Zitat von sadMonkey:

Standardweg" - gibt es sowas überhaupt?

zb totaler Kontaktabbruch (habe ich weder bei meiner Familie, noch Arbeit, noch Umgebung gemacht - die sortieren sich eh von selber aus, wenn sie merken, sie kommen nicht mehr durch mit ihren Spielen)

Zitat von Perzet:

zb totaler Kontaktabbruch (habe ich weder bei meiner Familie, noch Arbeit, noch Umgebung gemacht - die sortieren sich eh von selber aus, wenn sie ...

Dann hast du auch starke Nerven und Grenzen.

Bei "No Contact" geht es wohl darum dass man a) nicht in Versuchung kommt, falls der Narz sich meldet und versucht zu hoovern und b) las ich von diversen Wissenschaftlern, dass die meisten Betroffenen aus narz. Beziehungen diesen totalen "No Contact" brauchen um heilen zu können.

Ich bin auch kein Freund von Blockierungen - ich habe die Ex-Person aber zuletzt blockiert um eben meine Grenzen zu ziehen.

Inzwischen bin ich zwar noch nicht komplett geheilt, aber die Person ist unblocked bei mir, weil ich mich stark fühle.

Und weil es eben auch um meine Tochter geht.

Zitat von sadMonkey:

Dann hast du auch starke Nerven und Grenzen.

Nein, denke ich nicht. Habe sehr gelitten. Grenzen entwickeln sich langsam aber stetig.

Ich finde es -für mich- nur deutlich einfacher meine gelernten Sachen an Menschen abzugleichen, die ich bereits kennengelernt habe. Denn es dauert ja ne Weile, bis man bei der nächsten Person versteht, ob diese auch wieder zu der Narz Abteilung gehört. Hatte ich zu oft erlebt gehabt.

Ich für mich lerne, dass es in erster Linie meine Einstellungen und Erwartungshaltungen sind, die nps ler wie Motten angezogen und dabehalten haben. Und daran arbeite ich. Ist hoch interessant, wie sich das Drumherum mit verändert.

Inzwischen kam auch die Antwort von @Scheol
Verstehe ich total. Nur wandere ich nicht wieder aus, nur um dort feststellen zu müssen, daß ich mich mitgenommen habe und somit auch dort auf entsprechende Personen angesprungen bin.

Ich bin wieder ruhig und lasse die, die nur Einzelpersonen erlebt und kaum verkraftet haben, unter sich.

@Scheol

Danke für die ausführliche Beschreibung!

Mit dem "ins Handeln kommen" hast du einen guten Punkt genannt.

Denn das sagt auch Lee Hammock (US-Narz. in Therapie): wenn ihr wieder antwortet, die Person zurücknehmt wenn sie wieder bei euch ankommt usw. dann symbolisiert ihr dem Narzissten er kann so mit euch umgehen und ihr akzeptiert das.

Ansonsten warum ich auch in dem früheren Narz.-Fall nachdem ich bereit dafür war entblockt habe?

Wegen der Show - ich war dann in einer neuen Beziehung und sie hat mich nach einem halben Jahr entblockt und angeschrieben, inkl. Profilfoto mit ihrem Neuen.

Sollte mich sicherlich provozieren, hat es aber null. Und das fühlte sich gut an. Man rückversichert sich ja damit auch etwas, ob man geheilt und triggerfrei ist.

Zitat von Perzet:

Denn es dauert ja ne Weile, bis man bei der nächsten Person versteht, ob diese auch wieder zu der Narz Abteilung gehört. Hatte ich zu oft erlebt gehabt.

Und genau das ist es ja, was mich auch beschäftigt.

Und daher denke ich mir: umso mehr ich meinen internen "Virenscanner" mit meinen bisherigen praktischen Erfahrungen füttere, desto eher erkenne ich es.

Wie gesagt es macht mich irre. Ich war soooo fokussiert auf das Thema, hatte Fachwissen, Therapie hinter mir und eine gesunde Beziehung zwischendurch und trotzdem bin ich reingefallen.

Zitat von sadMonkey:

Ich widerspreche dir ja selten und ungern und kenne dich hier schon sehr lange.

Ja?
Die Schönheit von Mutter Natur erkennt man oft erst auf den zweiten, dritten, vierten ... Blick.
Individuen sind unterschiedlich

Zitat von sadMonkey:

Intelligenz: das ist je nach Mensch auch bei Narzen natürlich unterschiedlich.

siehste
mein Ding war bauernschlau - aber nicht intelent

Zitat von sadMonkey:

Und natürlich gehen sie ja in die Öffentlichkeit

nö- das Ding hier nicht

Zitat von sadMonkey:

deinen Wut und Hass auf solche Menschen teile ich ja

Hass und Wut kostet Kraft - und die hab ich nimmer über für das Kroppzeuch

Zitat von sadMonkey:

aber es liegt ja nicht an einfacher "Dummheit", dass sie ihre Anteile nicht erkennen oder sich nicht eingestehen können

nicht?
Die N, die sich *in meiner Welt* herum treiben, sind äh naja - bedarfsklug, nicht ständig und nicht besonders

Zitat von Perzet:

einer, mit dem ich jahrelang intensiv zu tun hatte, wurde auf Hochintelligenz getestet und bestätigt

Perfide
Aber würde Exchen sich testen lassen - käme wohl Erbse raus

Zitat von sadMonkey:

Die Ursachen sind umstritten - man spricht von genetischen Faktoren und eben entweder Traumaerlebnissen in der Kindheit

Woher es auch immer kommt, wenn ich mir Ex-SchwieMu anschau - kann ich mir beides vorstellen 😂

Zitat von sadMonkey:

Es wäre erst einmal wünschenswert, wenn Narzissten in Therapie gingen.

ne - zum einen glaub ich nicht daran, das sie es gern tun, das sie ihr "Leiden" bearbeiten wollen, Sie eh eingebildet klüger sind, als jeder Therapeut, Psychologe oder Arzt

Zitat von sadMonkey:

Narzissten haben eine Doppelmoral, merken das aber nicht mal, wenn man sie darauf anspricht.

Volle Zustimmung
"Was ich darf, darfst du noch lange nicht"

Zitat von sadMonkey:

(bis auf die 1% die in ihrem Leben aufgrund narzisstischer Krise selbst einsehen und bemerken, dass sie Hilfe brauchen).

ich tendiere in den Promille-Bereich

Zitat von sadMonkey:

weil sie ja denken du bist dumm.

👍🎯
Die denken das nicht nur - Sie sagen es dir auch, sogar teils direkt

Zitat von sadMonkey:

Wie gesagt es macht mich irre. Ich war soooo fokussiert auf das Thema, hatte Fachwissen, Therapie hinter mir und eine gesunde Beziehung zwischendurch und trotzdem bin ich reingefallen.

Wo wir wieder bei den Individuen sind, jeder Jeck is anders


Aber - irgendwann enttarnen sie sich selbst - und dann sollten Wir unser Wissen anwenden

Zitat von Heffalump:

Woher es auch immer kommt, wenn ich mir Ex-SchwieMu anschau - kann ich mir beides vorstellen

Haha - same for me 😂

Zitat von Heffalump:

ne - zum einen glaub ich nicht daran, das sie es gern tun, das sie ihr "Leiden" bearbeiten wollen, Sie eh eingebildet klüger sind, als jeder Therapeut, Psychologe oder Arzt

Es geht mir ja auch um die Ideale Welt.

Ich kann ja nur von den Ami berichten, der als diagnostizierter Narz. seit Jahren in Therapie ist und auf seinem Kanal über das wie ein Narzisst denkt berichtet und warnt.
Und eben beschreibt, wie er durch die Therapie Einsichten und Veränderungen erschaffen konnte.

Zitat von Heffalump:

Die denken das nicht nur - Sie sagen es dir auch, sogar teils direkt

Ja, das weiß ich aus eigener Erfahrung. Aber weißt du auch warum sie dir irgendwann sagen du seist dumm und hässlich? Weil sie neidisch sind auf dich, sich selbst aufwerten wollen und insgeheim genau wissen dass du klug und attraktiv bist.