Zitat von Verlassene:Das ist dann falsch rüber gekommen. Ich möchte nur zu bedenken geben auch ohne das Herz Gründe zu finden die für oder gegen diese Beziehung, wenn es denn eine werden sollte sprechen.
Ohne hier jetzt ne Paralleldiskussion anzufangen: Ok, das habe ich falsch oder anders verstanden. So gesehen ist es richtig. Man sollte immer den Kopf und das Herz befragen. Ich habe zu oft mein Herz befragt. Und viele Antworten falsch gedeutet. Träumerin sollte aufpassen, dass ihr das nicht auch passiert. Die erste Zeit der Verliebtheit vernebelt einen schon mal. Passt vielleicht nicht hierher aber da gibt es nen Songtext: "And my head told my heart: let love grow, and my heart told my had: this time no, this time no!" Sehr bezeichnend.
Zitat von Verlassene:Nein ich möchte keinen Mann, der nur aus Gründen der Vernunft bei mir bleib. Und eben, weil ich meinem Mann (Nochmann) nicht glauben kann, dass er mich tatsächlich so sehr liebt, kann er bleiben wo der Pfeffer wächst. Wäre dies der Fall, hätte er sich sofort von Next getrennt und wäre nicht noch mit ihr zusammengezogen.
Das sieht die Frau meiner Affäre erstaunlich anders. Und er auch (besser die als keine?) was ich überhaupt nicht verstehe. Aber offenbar fällt es beiden leichter indem sie die Alleinschuld nun auf mich, die böse Verführerin projizieren. Und gleichzeitig auch auf meine Kinder (die machen gerade was mit...), worunter ich sehr leide! Ich würde heute Träumerin vor diesen Folgen warnen wollen, denn das war alles nicht wirklich absehbar, im Detail meine ich. Träumerin hat den Vorteil, dass sie keinen Partner und keine Kinder hat - diese Verantwortung hat nur der Geliebte. Und ich kann seine Reaktion auch sehr gut nachvollziehen.
Nee, zusammenziehenn wäre gar nicht gegangen, das ist ja dann ein klares Zeichen wo er steht, oder? Ich erlebe es nur gerade irgendwie umgekehrt...ist irgendwie schon wieder komisch...
Zitat von Verlassene:Da gebe ich Dir absolut recht. Ich habe nach einer wirklich harten Zeit, in der es mir sehr sehr schlecht ging, verstanden, dass es besser so ist, wie es ist. Meinen Kindern ging es ab dem Zeitpunkt, wo ich abgeschlossen habe deutlich besser. Wir sind im hier und heute glücklich wie es jetzt ist.
Und wenn ich das jetzt auf meine Situation beziehe, jetzt, wo mein Mann und ich uns wieder zusammenraufen und es gerade gut zwischen uns läuft und wir aber beide nicht anders können als zuzusehen was "nebenan" geschieht, dann verstehe ich es noch weniger! Und das ist keine gekränkte Eitelkeit, ich habe IHM (der Affäre) oft Mut gemacht, sich das Leben mit seiner Frau doch einzurichten. Miteinander zu reden. Aber das haben sie nie getan. Das war aber noch, als wir noch nicht so tief drin steckten. Und nachher wollte er nicht mehr, hat aber bemerkt, dass er, dank meiner unfreiwilligen Hilfe und Ratschläge, plötzlich viel mehr für seine Frau udn seine Kinder tat als vor mir. Nicht falsch verstehen, bitte. Ich versuche mich nicht als Therapeut darzustellen, es ist so gekommen. Wir waren alle 4 glücklich! Bis wir zwei aufgeflogen sind. Aber das ist was anderes und hat mit Träumerin nichts zu tun. Aber die andere Frau wird auch "wütend" auf sie sein und wer weiß, was da noch alles passieren kann und auf sie zukommen wird.
Zitat von Verlassene:Ja auch das kenne ich zu gut und finde es absolut schrecklich. Meine Kinder haben zum Glück regelmäßigen Kontakt zu ihrem Vater (alle 14 Tage und in den Ferien). ...
Das hängt auch vom Vater ab, ob er Interesse hat oder nicht. Mein Freund / Meine Beziehung hat meine Kinder nachher beinahe schon adoptiert gehabt. Die Kinder fanden das echt toll, denn ihr Papa hat nie soviel mit ihnen unternommen (und tut es noch immer nicht). Mein Freund war jemand, der seine Beziehung zu den Kindern erst durch mich entdeckt hat, seinen Sinn und Nutzen als Vater, mit mir hat er darüber gesprochen, mit seiner Frau nicht. Es sind ganz merkwürdige, verzwickte Effekte die sich da einstellten. Und Träumerin muss auch irgendwie mit seinen Kindern klarkommen, bei bestem Vorsatz, es wird ihr nicht gelingen, wenn die Kinder nicht wenigstens bereit sind sie zu akzeptieren.
Zitat von Verlassene:Die Kinder können nix dafür, dass es auf der Paarebene bei uns nicht mehr geht. Auf Elternebene kommen wir zum Glück gut miteinander aus. Leider schaffen das nicht alle Paare diese Ebenen strickt zu trennen, was für die Kinder natürlich grausam ist. Aber auch hier sehe ich es so, dass der entsprechende Elternteil seine gerechte Strafe dafür irgendwann bekommen wird...
Wie meinst du das? Der Betrügende erhält seine Strafe? Bei meinem Freund war es so, dass er aus der Erziehung strikt herausgehalten wurde, weil sie alles besser wusste und konnte. Irgendwann hat er sich wirklich herausgehalten, sich desinteressiert gegeben, weil er nicht dagegen ankam. Die Kinder hat sie wirklich stückweise von ihm entfernt - er hatte gar keine Beziehung mehr zu ihnen. Sie wurden ihm immer egaler, und das in einer Familie, einer Ehe! Er hat sich erst wieder eingemischt, als meine Kinder dazu kamen. Die Kinder waren ja u. a. ein Vorwand gemeinsame Zeit miteinander zu verbringen, offiziell, nicht heimlich. Sie war glücklich, dass sie die Kinder los war, er war froh, dass er endlich was von ihnen hatte und ALLEIN bestimmen durfte. Die Kinder waren froh, weil viel unternommen wurde, gemeinsam. Verstehst du? Alle hatten Vorteile daraus...
Zitat von Verlassene:Ich sage auch nicht, dass es niemandem passieren kann. Ich weiß, dass es auch mir hätte passieren können.
Das hört man ja eher selten. Es ist aber wirklich paradox, wenn so etwas passiert. Ich habe versucht das meinem Mann zu erklären -schwierig. Man will es eigentlich nicht zulassen, aber wie hier schon gesagt wurde, durch die Aufmerksamkeit des anderen wird ein Defizit aufgedeckt, dass man vorher selbst nicht kannte. Es ist eine Art Sucht und man ist ständig hin und hergerissen zwischen einer Entscheidung die getroffen werden muss, möglichst schnell, dem schlechten Gewissen bei aller Heimlichtuerei dem Ehepartner gegenüber und der Genugtuung und Selbstbestätigung die man plötzlich von dem anderen erhält und offenbar so lange vermisst hat. Es fühlt sich falsch an und trotzdem macht man weiter... Es kann tatsächlich jedem passieren. Ich hätte mich zu denen gezählt, denen das nie passieren kann (mein Freund übrigens auch...)
Zitat von Verlassene:Und genau da sehe ich das Problem. Ich kriege es ja live mit wenn meine Kinder erzählen was passiert, wenn sie beim Papa waren (und nein ich frage nie danach, sie erzählen von sich aus). Es ist einfach schwierig. Und ich glaube als Frau ist es noch schwieriger die Kinder einer anderen Frau zu akzeptieren...ach das klingt doof, vielleicht verstehst Du wie ich es meine.
Ich verstehe es. Gut sogar. Ich will es mal so sagen: Ich schimpfe eher mit den Kindern der Freundin als mit meinen eigenen - so in etwa. Die Schuld wird oft bei den anderen gesucht und geglaubt wird auch lieber den eigenen. Was erzählen deine Kinder? Wird über dich geschimpft?
Wenn da nun eine Frau ist, ohne Kinder, die eine beziheung zu Kindern haben MUSS weil sie mit dessen Vater liiert ist, dann wird sie es schwer haben.
Zitat von Verlassene:Die Konstellation bei Träumerin ist nun aber eine andere, als wenn es sich um 2 Singles handelt. Und eben das ist es, was zu bedenken ist. Ich persönlich würde mir die Frage stellen, ob ich damit leben kann, eine Familie zerstört zu haben. Und ich weiß, dass ich es nicht könnte. Dies wäre für mich der Hauptgrund eine Beziehung nicht einzugehen.
Allerdings, eine völlig andere. Und es gibt noch hunderte andere Konstellationen, die alle anders verlaufen können.
Ich dagegen hätte gut damit leben können, denn ich habe gesehen, dass die Familie bereits kaputt war. Das bestätigen mir Freunde und verwandte aus der Familie. Ich wäre der Auslöser, der Katalysator gewesen, aber zu einer Trennung kam es dennoch nicht. Dafür bin ich jetzt trotzdem die böse Frau, die den Kindern den Papa wegnehmen wollte....Einer muss ja schuld sein, nicht wahr?
Zitat von Verlassene:Auch frage ich mich, warum braucht er noch Bedenkzeit? Wenn er sie (Träumerin) liebt, dann soll er jetzt und sofort absolut reinen Tisch machen.
Bedenkzeit brauchte ich auch. Um einen klaren Kopf zu kriegen zum Nachdenken. Ich habe mir ein wochenende ausgebeten. Aber 14 Tage? worauf basiert das? braucht man solange um eine Wohnung zu suchen? Seine Beziehung wieder geradezubiegen? Oder wofür 14 Tage?