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E-Claire
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Zitat von Blindfisch:Gibt es heutzutage in unserer westlichen Welt junge Frauen, die aufgrund der Sprache sich nicht für gewisse Berufsgruppen bzw. für bestimmte Bildungswege entscheiden? Oder spielen persönliche Preferenzen da eher eine Rolle?
Aha, es muss also nach gewiesen werden, dass Sprache schadet, anstatt einfach mal in sich selbst zu gehen und zu sagen, keine Ahnung, ob es was bringt, aber ich gewöhne mich einfach um, was kostet es mich denn schon?
Es ist wirklich immer das Gleiche.
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Schnuddel74
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Zitat von Blindfisch:Die Mehrheit der Medizinstudenten sind weiblich.
Du findest diese aber nicht in der Chirurgie (das war sein Beispiel), sondern in Gynäkologie, Physiotherapie und Kinderheilkunde.
Zitat von E-Claire:Aha, es muss also nach gewiesen werden, dass Sprache schadet, anstatt einfach mal in sich selbst zu gehen und zu sagen, keine Ahnung, ob es was bringt, aber ich gewöhne mich einfach um, was kostet es mich denn schon?
Absolut, wobei mir das persönlich egal ist, jeder soll es für sich entscheiden, ich finde einer reflektierte Welt bricht sich aber auch keiner einr Zacken aus der Krone...
...statt dessen wird der Begriff "Tradition" als falsch verstandener Kampfbegriff gesehen.
Beim genaueren hinsehen, sind viele Traditionen weniger alt als man denkt...
...das die Frau überwiegend am Herd stand, kam erst im 19 Jahrhundert. Im Mittelalter arbeiten Frau auch regular in den Städten in den Zünften oder auf dem Land auf dem Feld.
PapaEmeritus
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Ich bin in der ehemaligen DDR geboren und hier war die Gleichberechtigung immer schon etwas weiter. In den 80ern waren hier ca 90 % der Frauen berufstätig, in der BRD ca 50, hier durften Frauen bereits ab 1949 ohne ausdrückliche Erlaubnis ihres Mannes arbeiten, in der BRD ab den 70ern , es gab eine fast 100 &ige Abdeckung mit Kita und Grippeplätzen. Die Antibabypille war ab den 70ern kostenlos erhältlich, gleichgeschlechtlich1 wurde 5 Jahre früher als in der BRD straffrei (alles ohne 100 % Gewähr). Das hatte natürlich auch Schattenseiten. Die Hausarbeit blieb trotzdem zu fast 100 % an der Frau hängen, es gab ein großes Lohngefälle und auch eine ökonomische Notwendigkeit, um Arbeitskräftemangel entgegen zu wirken und in der Politik gab es auch kaum Frauen, gerade in den oberen Positionen. Trotzdem beteiligt sich mMn vor allem die Generation meiner Eltern (ab 60 aufwärts) kaum an diesen Diskussionen, da hier die Realität trotz der genannten Einschränkungen immer schon etwas anders aussah, als auf der „anderen Seite“.
Ja, was denk ich gerade? Manchmal denk ich nichts mehr. Manche Dinge erscheinen oft schon wie aus einem anderen Leben, manchmal sind sie zum greifen nah. Es bleibt eine merkwürdige Situation, auch wenn es mir grundsätzlich gut geht.
Ja, was denk ich gerade? Manchmal denk ich nichts mehr. Manche Dinge erscheinen oft schon wie aus einem anderen Leben, manchmal sind sie zum greifen nah. Es bleibt eine merkwürdige Situation, auch wenn es mir grundsätzlich gut geht.
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Sincerite
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@PapaEmeritus
Ich fühle heute zum ersten Mal Ablehnung.
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PapaEmeritus
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@Sincerite
Ich hatte/hab tatsächlich manchmal Ekelphasen, in denen ich mich frage, wie es in so einem Menschen aussehen muss. Was da auch für eine Kälte existieren muss.
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Sincerite
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@PapaEmeritus
Ich fühle auch Ekel, traute mich aber nicht, das so auszudrücken. Die Situation, die ich gestern erzählt habe, finde ich schon fast sadistisch. Sie können nicht mit sich selbst verbunden sein, deshalb können sie sich auch nicht mit anderen verbinden. Wer mit Schuldumkehr auch vor sich selbst reagiert, kann sich nicht entwickeln. Es kann sich kein Ehrgefühl entwickeln.
Ich fühle auch Ekel, traute mich aber nicht, das so auszudrücken. Die Situation, die ich gestern erzählt habe, finde ich schon fast sadistisch. Sie können nicht mit sich selbst verbunden sein, deshalb können sie sich auch nicht mit anderen verbinden. Wer mit Schuldumkehr auch vor sich selbst reagiert, kann sich nicht entwickeln. Es kann sich kein Ehrgefühl entwickeln.
PapaEmeritus
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@Sincerite
Genau. Fehlendes Ehrgefühl und Moral. Bei solchen Menschen sind vollkommen andere Antriebe handlungsleitend als bei uns. Ich will damit nicht sagen, dass wir immer gut und immer positiv sind, auch wir können streiten, unkooperativ im Rahmen von situativen Ausrutschern sein, aber wir sind ja oft im Großen und Ganzen von Empathie und Kooperation geleitet. Und diese Ebene scheint bei diesen Menschen nicht handlungsleitend bzw. zugänglich zu sein.
Genau. Fehlendes Ehrgefühl und Moral. Bei solchen Menschen sind vollkommen andere Antriebe handlungsleitend als bei uns. Ich will damit nicht sagen, dass wir immer gut und immer positiv sind, auch wir können streiten, unkooperativ im Rahmen von situativen Ausrutschern sein, aber wir sind ja oft im Großen und Ganzen von Empathie und Kooperation geleitet. Und diese Ebene scheint bei diesen Menschen nicht handlungsleitend bzw. zugänglich zu sein.
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Sincerite
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@PapaEmeritus
Nein, ihr Fokus wird vollkommen mit sich selbst ausgefüllt. Da ist kein Platz mehr für andere. Er sagte mir mal, man müsse sich selbst immer an erste Stelle setzen. Die kaum vorhandene affektive Empathie tut den Rest.
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RoterMantel
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Hier herrscht ja so ein hohes Niveau, dass ich für immer hier bleiben möchte.
PapaEmeritus
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Das ist eben so. Es ist aber kein gesunder Egoismus, sondern ein ausbeutender. Und wenn man dann einen Konflikt hat, heißt es nicht: morgen ist alles wieder gut, sondern: morgen wirst du weiter büßen, und übermorgen, und nächste Woche. Da findet keine Selbstregulation statt, es wird sich immer übers außen reguliert. Ich hatte am Ende sogar das Gefühl, dass ihr das gefallen hat, mich zappeln zu lassen, oder dass es mir schlecht geht. Sie hat jedenfalls Nix dafür getan, es zu verbessern, sondern eher nochmal nachgetreten.
Das ist eben so. Es ist aber kein gesunder Egoismus, sondern ein ausbeutender. Und wenn man dann einen Konflikt hat, heißt es nicht: morgen ist alles wieder gut, sondern: morgen wirst du weiter büßen, und übermorgen, und nächste Woche. Da findet keine Selbstregulation statt, es wird sich immer übers außen reguliert. Ich hatte am Ende sogar das Gefühl, dass ihr das gefallen hat, mich zappeln zu lassen, oder dass es mir schlecht geht. Sie hat jedenfalls Nix dafür getan, es zu verbessern, sondern eher nochmal nachgetreten.
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Sincerite
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@PapaEmeritus
Mensch, tut mir echt leid, so etwas von dir zu lesen. Racheakte kann ich mittlerweile auch identifizieren. Sie waren teilweise 2 Wochen später.
Mensch, tut mir echt leid, so etwas von dir zu lesen. Racheakte kann ich mittlerweile auch identifizieren. Sie waren teilweise 2 Wochen später.
PapaEmeritus
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Wobei das schlimme ist ja, dass dabei noch die Inszenierung als Opfer passiert. Da hat man eben den moralischen High Ground und ist unangreifbar. Inzwischen komm ich damit aber gut klar, ich kann es oft sehr objektiv betrachten, in etwa wie: der Mensch ist so, so funktioniert dieser Mensch.
Wobei das schlimme ist ja, dass dabei noch die Inszenierung als Opfer passiert. Da hat man eben den moralischen High Ground und ist unangreifbar. Inzwischen komm ich damit aber gut klar, ich kann es oft sehr objektiv betrachten, in etwa wie: der Mensch ist so, so funktioniert dieser Mensch.
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Ich glaube das Opfergehabe ist versteckte Wut. Es ist gut, dass du das alles nicht mehr auf dich beziehst. Jeder andere an deiner Stelle hätte das gleiche abbekommen.
Ich glaube das Opfergehabe ist versteckte Wut. Es ist gut, dass du das alles nicht mehr auf dich beziehst. Jeder andere an deiner Stelle hätte das gleiche abbekommen.
PapaEmeritus
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Das denke ich auch. Es ist die Wut darüber, dass das gegenüber nicht so funktioniert, wie man will. Schuld wird eben immer externalisiert. Wenn du zb einen schönen Tag verbringst, weil du einfach dein Leben lebst, und die Person fühlt sich ausgeschlossen, ist das deine Schuld. Ein normaler Mensch wäre vielleicht traurig oder würde das Gespräch suchen. Solche Menschen erfinden dann Probleme und machen dich dafür verantwortlich.
Das denke ich auch. Es ist die Wut darüber, dass das gegenüber nicht so funktioniert, wie man will. Schuld wird eben immer externalisiert. Wenn du zb einen schönen Tag verbringst, weil du einfach dein Leben lebst, und die Person fühlt sich ausgeschlossen, ist das deine Schuld. Ein normaler Mensch wäre vielleicht traurig oder würde das Gespräch suchen. Solche Menschen erfinden dann Probleme und machen dich dafür verantwortlich.
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Sincerite
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@PapaEmeritus
Ehrlich, wenn mein Partner einen schönen Tag ohne mich erlebt, dann freue ich mich für ihn. Wenn er das nur so machen würde, wüsste ich allerdings nicht, warum er bei mir wäre.
Ehrlich, wenn mein Partner einen schönen Tag ohne mich erlebt, dann freue ich mich für ihn. Wenn er das nur so machen würde, wüsste ich allerdings nicht, warum er bei mir wäre.
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