Wie mein bester Freund / Bruder und Schwester

Zitat:

Ohhh. ... dieser Satz..
das ist der Peitschenhieb.....
Wenn er das weis oder spürt, wieso sollte er auch nur das geringste für dich tun.

Zitat:

Er macht Dir Komplimente, nimmst du diese überhaupt war ?

Zitat von AriaM:

Zitat:

Ohhh. ... dieser Satz..
das ist der Peitschenhieb.....
Wenn er das weis oder spürt, wieso sollte er auch nur das geringste für dich tun.

wie meinst du das: wieso sollte er auch nur das geringste für dich tun ?
Verstehe ich leider nicht...
Wieso ist es ein Peitschenhieb? Es ist die Wahrheit! Und er wird daran nicht gänzlich unschuldig sein.
Was meinst du mit TUN FÜR MICH?
Wir leben in einer Gemeinschaft... da gibt es "Regeln"... und wir tun viel füreinander,
dass hat nichts mit Partnerschaft oder Begehren zu tun...

Zitat:

Er macht Dir Komplimente, nimmst du diese überhaupt war ?

ja - aber sie bedeuten mir nicht mehr viel - weil er mir zu oft zu weh tut

Zitat von Kaktusblüte:

Wie will man ero. entstehen lassen, wenn das Begehren so nachgelassen hat?

Zitat von Kaktusblüte:

Eine Sache würde ich persönlich noch anders machen. Ich habe ganz oft gesagt wir müssen was ändern, wir müssen zur Therapie, wir müssen mehr miteinander, wir müssen ... Aber ich habe nie gesagt, dass ich sonst das Ende der Beziehung befürchte. Das würde ich anders machen. Es möglichst ohne Vorwurf thematisieren. Die eigene Angst benennen. Sie ist ja eh da. Dann kann ich sie auch sagen. Hab ich nicht. Ich dachte, er schmeißt dann alles hin. So wollte ich das dann auch nicht.
Kaktusbüte

Zitat von AriaM:

Vermutlich habe ich einfach Angst, wirklich die Reißleine zu ziehen - es hängt halt doch viel dran:
Firma, Eigentum usw. - da kann man (oder Frau) nicht einfach so gehen - außer ich wäre reich und hätte dann keine finanziellen "Sorgen" (noch zusätzlich)... ja viell. hält mich nur noch die Angst zurück, ob ich es alleine schaffe bzw. wie

Zitat:

Ich muss jetzt erstmal vorweg nehmen, das ich diesen Satz so ziemlich 1 zu 1
zu hören bekam.!

Zitat:

Und das traf ! ! (Peitschenhieb)

Zitat:

Wenn mir ein Anderer NICHTS bedeutet tue ich auch nichts für Ihn/Sie .
(Meine Ansicht)

Zitat:

Denn Er/Sie könnte ja daraus den Schluss ziehen, mir läge was an Ihm/Ihr wenn ich mich engagiere und helfe wo es gerade geht obwohl dem nicht so ist.

Zitat:

...da darf man sich auch nicht wundern, wenn es genauso zurück kommt...
...und dann dem Anderen den Vorwurf machen es wäre keine Beziehung/Freundschaft mehr vorhanden, obwohl man selbst vieles sabotierte
( Das ist sehr schwer zu verstehen )

Zitat:

du schreibst du magst ihn nicht anfassen bzw willst nicht angefasst werden, was hält dich dann noch bei ihm?

Zitat:

du hast eher das gefühl mit deinem bruder/besten freund zusammen zu leben, warum bist du immer noch bei ihm?

Zitat:

ihr habt keine kinder gemeinsam was ein grund wäre um dort zu bleiben...eventuell..
aber meinst du nicht das deine ablehnung ihm auch weh tut?
das er deswegen so gereizt ist?

Zitat:

wenn mir jemand ständig ablehnung entgegen bringen würde wäre ich auch gereizt...ganz ehrlich..

Zitat:

im grunde wenn du gaaanz tief in dich rein hörst hast du mit dieser beziehung doch schon abgeschlossen oder?

Zitat:

dann tu dir und ihm den gefallen sei mutig, pack deine sachen und geh...oder bitte ihn zu gehn...wie auch immer.

Zitat:

wenn ihr weiter so macht wie jetzt wird es euch noch nicht mal mehr möglich sein auf irgendeiner vernüftigen ebene miteinander zu komunizieren dann verlierst du nicht nur deinen mann sondern auch deinen besten freund....

Zitat:

Denn das Begehren ist von meiner Seite aus total weg. Es ist in den letzten Jahren immer weniger geworden und jetzt ist es ganz weg. Ich habe auch kein Bedürfnis mehr nach körperlicher Nähe durch meinen Mann. Selbst eine Umarmung ist mir schon zuviel.

Zitat:

Wir haben eine Paarberatung angefangen, kommen aber nicht so wirklich weiter. Eben weil ich dieses Bedürfnis nach Nähe zu meinem Mann absolut nicht habe; und ich weiß auch nicht, ob das wiederkommen kann. Traurig Ich fühle mich auch irgendwie schuldig, weil mein Mann sagt dass er mich liebt. Er will ja auch Nähe und S., aber ich kann ihm das nicht (mehr) geben. weinen

Zitat:

Das ist auch mein Problem. Ich habe auch Angst davor einen Schlußstrich zu ziehen. Man kann eben nicht mal schnell das Haus und alles verkaufen. Und für eine zusätzliche Wohnung haben wir momentan nicht die finanziellen Mittel. Sonst würde ich eine Trennung auf Zeit versuchen. Wir haben ein erwachsenes Kind, das allerdings im Falle einer Trennung sicher auch sehr betroffen wäre. Alleine schaffen würde ich es. Finanziell würde es zwar wesentlich enger werden als jetzt, aber es würde funktionieren.

Zitat:

Ich habe einfach Angst, die falsche Entscheidung zu treffen bzw. dass meine Gefühle für ihn vielleicht nur verschüttet sind.

Zitat von EdwardOfWoodstock:

.....für mich sind wir wie Bruder und Schwester (nur viel fester?) - er ist wie mein bester Freund...
aber mehr eben (wohl) nicht mehr.
folgendes:
Ich muss jetzt erstmal vorweg nehmen, das ich diesen Satz so ziemlich 1 zu 1
zu hören bekam.!
Und das traf ! ! (Peitschenhieb)
Das war für mich das Schlimmste das ich mir anhören durfte !

Zitat von EdwardOfWoodstock:

Denn Er/Sie könnte ja daraus den Schluss ziehen, mir läge was an Ihm/Ihr wenn ich mich engagiere und helfe wo es gerade geht obwohl dem nicht so ist.

Zitat von EdwardOfWoodstock:

...da darf man sich auch nicht wundern, wenn es genauso zurück kommt...
...und dann dem Anderen den Vorwurf machen es wäre keine Beziehung/Freundschaft mehr vorhanden, obwohl man selbst vieles sabotierte.

Zitat von Traurige maus:

es tut mir auf einer seite so leid das das so weit gekommen ist aber auf der anderen seite fällt es mir schwer irgendwas von ihm anzunehmen.....
also sitzen wir und gegenüber und schweigen uns an....beredet wird nur das nötigste....mich macht das manchmal echt traurig...

Zitat von EdwardOfWoodstock:

Denn Er/Sie könnte ja daraus den Schluss ziehen, mir läge was an Ihm/Ihr wenn ich mich engagiere und helfe wo es gerade geht obwohl dem nicht so ist.

Zitat von EdwardOfWoodstock:

...da darf man sich auch nicht wundern, wenn es genauso zurück kommt...
...und dann dem Anderen den Vorwurf machen es wäre keine Beziehung/Freundschaft mehr vorhanden, obwohl man selbst vieles sabotierte.

Zitat von AriaM:

Hallo Edward,

zuerst möchte ich dir sagen, dass ich schon geahnt hatte, dass ICH (obwohl ICH nicht DEINE EX) bin in DEINE alte wunde gestochen haben MUSS sonst hättest du wohl nicht so reagiert...
aber ICH bin NICHT deine EX, sondern eine ganz andere Person, mit einer ganz anderen Geschichte...
und ich bin hier, damit ich HILFE erhalte... nicht, um zu peitschen oder gepeitscht zu werden...
ich hoffe, du verstehst mich?


Hallo erstmal,

also es peitscht hier niemand! Auch Dich nicht !
Dies, wie DU eigentlich wissen müsstest, bezog sich auf das Empfinden nach einem von Dir gegebenen Satz.
Und ich stelle es eben sooo dar wie ich es empfand, als ich diesen Satz hörte.
Und ich weis nicht wie es Dein Mann auffasst, aber es kööönnte sein,
das der Satz genauso empfunden wird, auch von Deinem/Euren Partner/n, darauf sollte es hinauslaufen.
Ich suche hier insofern genauso Hilfe wie Du.

Ich suche eine Art Erkenntnis über den GRUND warum Frauen ihre Partner, ohne es selbst plausibel begründen zu können, verlassen wollen.

(Krankheit, Psyche, Alltag, Langeweile, Egoismus, fehlende Aufmerksamkeit, zu hoch gesteckte Erwartungen/ Hoffnungen die nicht erfüllt wurden usw.)
Vielen Frauen im Forum geht es ähnlich, der Grund blieb jedoch meistens verborgen.
Was heißt meistens , immer, auch Du und viele Leidensgenossinnen haben es nicht begründen können ! (Oder wollten es nicht !)
Kenne/ erkenne ich jedoch die Fehler nicht kann ich auch nichts daraus lernen, keine Schlüsse ziehen usw.
Damit wäre man wieder beim Grund.
Aus welchem Grund !
Also entweder erkennt man die Fehler nicht oder man will sie nicht erkennen und schiebt sie dem Anderen in die Schuhe.
Sehr bequem !

Zitat:

Und das traf ! ! (Peitschenhieb)

das glaube ich dir... dennoch war diese Bruder-Schwester-Geschichte bei UNS (meinem Freund und mir) ein PROZESS und nicht von heute auf morgen da, an dem auch er SEIN Päckchen zu tragen hat.
Sowie wie auch du vermutlich deins zu tragen hast.

Klar hat jeder SEIN Päckchen zu tragen , aber dem Anderen alles in die Schuhe zu schieben ist nun mal der einfachste Weg.
(Das soll kein Vorwurf sein sondern eine Schwäche des Menschen)

Ich fange bei mir an zu suchen !
Was hat die Spirale des nicht mehr Zusammenfindens, aufmerksam einander Zuhörens in Gang gesetzt.
War ich es selbst?
Wenn ja, aus welchem Grund und warum ?
Es folgt,
war Sie es ?
Wenn ja, aus welchem Grund und warum?

Zitat:

Wenn mir ein Anderer NICHTS bedeutet tue ich auch nichts für Ihn/Sie .
(Meine Ansicht)

ich habe mit KEINEM WORT gesagt, dass er mir NICHTS bedeutet !
Und das geht für mich eigentlich fast garnicht. Irgendwas "bedeutet" der andere einem immer.
Ob positiv oder negativ. Er bedeutet mir auch ganz im Gegenteil NOCH SEHR VIEL -
sonst könnte ich ihn ja nicht "lieben" wie MEINEN BRUDER !

Deine “Schilderungen” ließen das aber vermuten.
Hier zum ersten Mal ein sehr schöner netter Satz:
Er bedeutet mir auch ganz im Gegenteil NOCH SEHR VIEL
sonst könnte ich ihn ja nicht "lieben
Das ist z.B. ein Satz über den sich auch Mann freut, das meinte ich auch mit meinem vor.. vor.. vorigen Posting mit :

Nettes, Schönes erwähnen (Wenn möglich)
(Nicht als Ratschlag werten, ist nur mein Gedanke)


Sollte beidseitig passieren… das es gar nicht erst so weit, oder weiter, kommt !






ich mache ihm keinen Vorwurf - auch hier scheinst du aus DEINER WUNDE zu sprechen...
ich habe nie von ihm verlangt, dass er mich berühren soll - es ist OK so - ich möchte es nicht mehr -


Nooooch nicht !

Das ist jetzt so…(Mit dem Vorwurf)
Aber du verlangst das er dich NICHT berührt !
Darum geht es.
Nicht darum was man nicht verlangt, sondern was man verlangt .

Z. B. einander eben nicht zu berühren und daraus dem Anderen, kommt erst viel später, einen Vorwurf machen.
Dann heißt es nämlich es hätten die Zärtlichkeiten gefehlt,
der andere hätte sich nicht oder zu wenig um einen bemüht!
In Wirklichkeit hat man dies jedoch selbst verursacht/sabotiert !
Dies will man natürlich nicht mehr wissen !
Schoon klar !

ich möchte aber respektvoll behandelt werden, solange wir vor allem zusammen leben!
Und das gehört für mich dazu. Schließlich kümmere ich mich um das Haus, den Haushalt, seine Wäsche, sein Essen usw. - also wäre es schon angebracht, auch seinen Teil "zu leisten"...

Jeder möchte respektvoll behandelt werden/ auch er
Habe ich ebenfalls schon versucht zu erwähnen, das Wie ist entscheidend.
Als Vorwurf, Tadel, Kritik verpackt äußerst unproduktiv und wie du selbst sagst nervend !

Was sabotiere ich denn? Ich verstehe dich ehrlich gesagt nicht so ganz
Mit wem sprichst du, wenn du mir schreibst?
Denn ich sabotiere NICHTS! Ganz im Gegenteil schildere ich EHRLICH UND OFFEN meine Gefühle -
und wenn diese schwinden, kann ich sie nicht zurück zaubern.

Durch Taten (durch das eigene Tun) oder eben auch nicht Tun beeinflusst man jedes Geschehen.
Somit führt/steuert man bestimmte Situationen eben mitunter auch selbst herbei.
(SEIN Päckchen tragen wie Du es selbst nennst)

Danke für deine Worte.
Gruß AriaM

Zitat von EdwardOfWoodstock:

Hallo Yellien,

Das kann ich absolut verstehen wie sich das für jemanden anfühlen muß, der seinen Partner noch liebt. Aber für seine Gefühle kann man nichts. Und es sind in einer Beziehung i.d.R. immer beide Partner daran beteiligt wenn sich so etwas entwickelt.

Da aber auch beide reden und sprechen können sollte dies auch genutzt werden um Anliegen, Wünsche, Vorschläge vorzubringen und sich nicht wie ein kleines Kind bockig zurück zu ziehen.!
Dann würde sich auch weniger entwickeln

Zitat von EdwardOfWoodstock:

Denn Er/Sie könnte ja daraus den Schluss ziehen, mir läge was an Ihm/Ihr wenn ich mich engagiere und helfe wo es gerade geht obwohl dem nicht so ist.

Das würde ja heißen, dass du deine Partnerin nur dann liebst, wenn sie dich auch liebt (wenn ich das richtig verstehe). Wenn ich jemanden wirklich liebe, dann liegt mir etwas daran dass es ihm gutgeht. In dem Moment ist es völlig egal ob er mich auch liebt.

Das würde nicht nur, das ist so.
Denn Dein Satz bedeutet du würdest jemanden lieben der Dich nicht liebt. ?
Wozu soll das den gut sein ?

Zitat von EdwardOfWoodstock:

Zum Beispiel:
Also Sie geht,
bietet Ihm aber an jederzeit Möbelräumarbeiten,
in Notfällen Fahrdienste usw zu übernehmen .
Nennt sich "Freundschaftsdienst"
Bei einer freundschaftlichen Umarmung wird er aber zurück gestoßen da man ja in keiner Beziehung mehr lebt und das nicht mehr möchte!
Wie soll ER das jetzt deuten ?
Was soll der Blödsinn mit dem Freundschaftsdienst/hilfe Blabla!
(Führt nur zu weiteren Komplikationen)

Zitat von EdwardOfWoodstock:

Deswegen:
Wenn mir ein Anderer NICHTS bedeutet tue ich auch nichts für Ihn/Sie .
(Meine Ansicht)
Denn Er/Sie könnte ja daraus den Schluss ziehen, mir läge was an Ihm/Ihr wenn ich mich engagiere und helfe wo es gerade geht obwohl dem nicht so ist.

Zitat von EdwardOfWoodstock:

...da darf man sich auch nicht wundern, wenn es genauso zurück kommt...
...und dann dem Anderen den Vorwurf machen es wäre keine Beziehung/Freundschaft mehr vorhanden, obwohl man selbst vieles sabotierte.

Was genau meinst du mit sabotieren? Mein Mann empfindet das nämlich auch so, weil ich momentan keinen S. mit ihm möchte. Aber das habe ich mir leider nicht ausgesucht. Ich wäre froh, wenn es anders wäre. Das ist doch keine böse Absicht. Bei Frauen funktioniert das mit dem S. i.d.R. etwas anders als bei Männern; zumindest bei mir muß dabei auch emotionale Nähe vorhanden sein, und die habe ich eben momentan nicht; so leid mir das für meinen Mann auch tut. Aber zum S. zwingen kann und will ich mich nicht. Ich kann mir auch nicht vorstellen, daß ein Mann das wirklich von seiner Partnerin (die er liebt) möchte.

Hierzu würde mich eben der Grund interessieren wie es kommt das man sich gegenseitig irgendwann/ irgendwo verliert
Alltag, Stress usw.
Wie kommt es das ein Partner “auskühlt” ohne das dem Anderen dies bewusst wird.
Gleichgültigkeit?
Verständigungsprobleme?
Mit welchem falschen Verhalten setzt man diesen Prozess unbewusst in Gang und wie lässt er sich stoppen .

Zitat von EdwardOfWoodstock:

Zum Sabotieren:
Vielleicht sieht Dein Mann das Ihr Euch entfernt und versucht dem entgegen zu wirken mit gemeinsamen schönen Erlebnissen.(Siehe Theorie Kaktusblüte)
Vielleicht sieht er die Probleme die auf euch zukommen werden durch den immer größer werdenden Abstand.
Nicht nur auf ”Sieben” bezogen.
Nur allein kann keiner eine Beziehung retten.
Wenn nicht beide gewillt sind am selben Strang zu ziehen wird eben einer alles versuchen was er nur kann und der Andere sabotiert was er nur kann !