Ex-Partner und Trennung von Narzissten - Austausch

Zitat von Scheol:

super

Du hast aber schon verstanden, dass es mir nicht darum ging sich mit dir zu streiten, sondern einfach das herabsetzen von Opfern von Gewalt nicht gut zu heißen...?

Zitat von AaronB:

Solipistisch gesehen ist das nicht falsch. Was ist denn nun DEINE Meinung dazu?

Da ich weiß was Menschen die nicht in ihrer Mitte sind anrichten können , ist es mir völlig egal was die Person gegenüber ist.

ich weiß warum Personen aus solch Beziehungen analysieren ohne Ende.

und wenn sie denken es ist ein NPS , BPS , Soziopath usw. dann glaube ich ihnen das erstmal bis ihr Nervensystem sich reguliert.

und da ist es völlig egal ob die Person so gehandelt hat , weil sie gerade aus der Mitte gewesen ist , oder ein Partner hatte der eine echte NPS hatte. Geschädigt sind sie alle.

deshaib spreche ich von einer toxischen , oder nicht kompatibelen / passenden Person.

wichtig ist die Person aufzufangen und zu stabilisieren und nicht sinnlose Diskussionen anzufachen und die Person weiter zu destabilisieren. Das bedarf Geduld und Zeit.

oft blockieren diese Personen weil sie völlig auf links gedreht wurden in der Beziehung.

oft kommt man mit dumpfen wiederholen weiter , zum entgiften , den Kopf wieder grade rücken.

manche brauchen länger und manche gehen leider den Weg in die geschlossene. Aber auch das ist richtig das sie Hilfe bekommen.

Zitat von paul258:

Du hast aber schon verstanden, dass es mir nicht darum ging sich mit dir zu streiten, sondern einfach das herabsetzen von Opfern von Gewalt nicht gut zu heißen...?

Ich streite mich grundsätzlich nicht.

ich weiß schon was du möchtest, nur ist deine Ansicht meiner Auffassung nach ein wenig eng gedacht. Weil alle Personenkreise die ich aufgezählt habe so handeln können wie ein NPS. Dadurch ist es für Fachleute schwer zu differenzieren.

Die Aussage von Mediziner ist , es ist nicht schwer Narzissmus zu erkennen, aber es ist schwer welche Überschneidung mit anderen Erkrankungen mit bei sind. Oder ob es was anderes sein könnte.

Und auch denke mir nicht irgendwelche Statistiken aus.( was nun nicht an dich geht ) Ich zitiere oft Dinge aus Fachbücher wo dann hier eine Person sagt , das siehst falsch. Also die Aussage des falsch Sehens geht dann z.b an Professor Ruppert oder andere Doktoren die dann vom Fachwissen angezweifelt werden.Aber auch das darf die Person machen. Ich kann nur das vortragen wie ich es gelesen habe.

Zitat von Heffalump:

oder wenn Sprüche fallen, außer mir nimmt dich doch keiner, sei froh, das du mich hast..

Nun. Sowas hatte ich eben nicht. Im Gegenteil. Nach der Trennung sagte sie eher das ich sie nicht nach zwei Wochen ersetzen soll, sie würde sich sonst so wertlos fühlen und ich die Jahre nicht mit Füßen treten soll.

Es ist so schlimm. Unabhängig davon was sie war oder / ist.

7 Monate rum und mir fehlt dieser Mensch dennoch total.

Fühle mich so wertlos. Nicht gut genug. Minderwertig.

Ich habe diesem Menschen nie was Böses getan. Komme nicht los.
Ich fühle mich vor allem so verdammt alleine.

Zitat von Joeyjo:

sie würde sich sonst so wertlos fühlen

Wie du dich gefühlt hast - in der Zeit - Ihr völlig egal?

Zitat:

außer mir nimmt dich doch keiner, sei froh, das du mich hast..

solches sagen oft männliche Probanden

sogenannter weiblicher Narzissmus ist anders gepolt. Aber nicht weniger perfider


Aber bezeichnend, welchen Satz du, aus all meinen Sätze, heraussuchst - um ihr Licht hoch zu halten

Zitat von Heffalump:

Aber bezeichnend, welchen Satz du, aus all meinen Sätze, heraussuchst - um ihr Licht hoch zu halten

Nun ja.
Weil das eben nicht vorgekommen ist. Eher im Gegenteil.

Zitat von Heffalump:

Wie du dich gefühlt hast - in der Zeit - Ihr völlig egal?

Keine Ahnung. Das weiß ich nicht.

Trotzdem. Alles schwer. Auch noch nach so vielen Monaten.

Und immer dieses verdammte „Junge du hast versagt. Du warst / bist nicht gut genug.“
Vielleicht habe ich ihr zu wenig Liebe gezeigt gegeben.

Es ist jedenfalls sehr schmerzhaft zu sehen wie all die Ringe und der Schmuck bei Kleinanzeigen verkauft wird. Das habe ich ihr vom Herzen geschenkt… jetzt wird’s verscherbelt.

Auch die Eltern… die so viel von mir gehalten haben. Lediglich ein Anruf nach der Trennung - das die Daten vom Streaming Dienst nicht mehr gehen. Ach was.

Zitat von Joeyjo:

Vielleicht habe ich ihr zu wenig Liebe gezeigt gegeben.

Vielleicht.
Vielleicht hast du aber auch dir zu wenig bei bemessen.
Eigenschutz.

Sag mir, wie viel du für diese Sache aufgeben musstest, wie viel Joey dafür über die Klippen hopsen musste, damit es bei Euch einigermaßen lief

Zitat von Joeyjo:

Und immer dieses verdammte „Junge du hast versagt. Du warst / bist nicht gut genug.

Wer sagt das denn? Du? Sie? Wer?

Gut genug - für was?

Zitat von Heffalump:

Sag mir, wie viel du für diese Sache aufgeben musstest, wie viel Joey dafür über die Klippen hopsen musste, damit es bei Euch einigermaßen lief

Das kann ich dir leider gar nicht beantworten. Wirklich nicht.

Zitat von Heffalump:

Wer sagt das denn? Du? Sie? Wer?

Gut genug - für was?

Mein Verstand sagt mir das.
Sie sagte mir das. Indirekt. Immer was ihr gefehlt hat oder was ich nicht gewesen bin. Innerhalb 7 Monate drei solche Gespräche. Ich saß ihr nur Gegenüber und habe mich so schlecht gefühlt. Verletzt. Sie saß hochnäsig gegenüber. Ich war einfach nur klein.

Eine Situation die mir einfällt:
Ich saß bei einem Stadtfest draussen. Mit Bekannten und Bekanntinnen. Meine Ex war an dem Abend bei Freundinnen.
Plötzlich klingelt das Telefon. Ich sagte Spaßeshalber mit einem Lachen. „Oh Moment, meine Alte ruft an“ - warum auch immer. Sie stand hinter mir. Direkt.

Sie hat dann richtiges Drama gemacht. Ich habe mich entschuldigt. Dass das nur Spass gewesen ist. Sie ist weg gegangen. Bin hinterhergelaufen. Sie hat mir nur gesagt ich soll zurück zu meinen Schlampen gehen. Dass das mit „der Alten“ total respektlos gewesen ist. Sie sich gewünscht hätte das ich „Meine Frau“ gesagt hätte. Danach war sie total biestig und sch. zu mir. Ich habe geheult wie ein kleines Kind. Sie sagte nur sie kann das so nicht. Weiß nicht ob sie noch Kinder will. etc. Das tat mir total leid.

Dann war sie irgendwann wegen ihrem Job überfordert. Hat geweint. Da sie sich immer beschwert hat das ich unempathisch bin und sie nicht lesen kann, wollte ich mich bessern. Wollte sie entsprechend in den Arm nehmen. Das hat sie dann mit scharfem Ton abgewiesen und gesagt „Lass das ich will das jetzt nicht“

Perfide war auch das sie mir einen Zettel geschrieben hat mit „Danke für deine Unterstützung 3“ um dann zwei Monate später zu sagen ich wäre nicht genug für sie da.

Ja. Keine Ahnung.

Gut genug für was: Für Sie.
Ich habe Sorge nie wieder jemanden so zu lieben. Ernsthaft.

Andere Situationen:
Musste früh aus dem Haus. Sie kam abends spät heim. War noch am schlafen. Also bin ich gegangen ohne ihr Tschüss zu sagen.

Dann eine Nachricht was das den soll. Warum ich nicht tschüss gesagt habe.

Habe ihr gesagt das sie so am schlafen war und ich sie nicht wecken wollte.

Daraufhin dann: Stimmt gar nicht. Habe dich ja gehört. Na ja… ist auch egal.

Habe mich später dann dafür entschuldigt.


Oder bin in Eile am Parkplatz an ihr vorbei gefahren als sie auch im Auto saß. Da ich total in Eile war habe ich das gar nicht bemerkt. Nur kurz gewunken. Dann habe ich die Nachricht bekommen warum ich den nicht mal eben stehen bleiben kann, Fenster runter machen kann und hallo sagen kann.

Zitat von Joeyjo:

Es ist jedenfalls sehr schmerzhaft zu sehen wie all die Ringe und der Schmuck bei Kleinanzeigen verkauft wird. Das habe ich ihr vom Herzen geschenkt… jetzt wird’s verscherbelt.

Soviel zum Thema keinen Kontakt.
Auch hier wieder: du machst dir dein Leben bewusst selber schwer und wunderst dich dann warum es dir schlecht geht.

Wie bei diesem Meme auf dem ein Junge Fahrrad fährt, sich selbst ein Stock in die Speichen drückt, stürzt und dann am Boden liegt und jammert.

Zitat von Joeyjo:

eher das ich sie nicht nach zwei Wochen ersetzen soll, sie würde sich sonst so wertlos fühlen und ich die Jahre nicht mit Füßen treten soll.

Das Problem ist und bleibt, dass du nach 7 Monaten (!) noch immer so verblendet bist und ihre Worte glaubst.

Was meinst du, warum hat sie das gesagt?
Weil sie dich so sehr liebt und es ihr das Herz zerreißen würde mir einer anderen zu sehen? Das nicht aushalten würde? Das hättest du gerne.

Nur warum trennt sie sich dann? Warum dann ihr Verhalten? War sie es nicht die schon neues am Start hatte?

Das ist so als wenn du deinen Job kündigst und zum Chef sagst aber bitte stellen sie niemanden neues für mich ein! Ich könnte es nicht ertragen zu wissen dass jemand anderes auf meinem Platz sitzt!...und der Chef würde sich dran halten, ehrfürchtig, während du schon längst einen neuen Job hast und altes Büromaterial bei eBay vertickst.

Das ist halt das weiterhin verrückte an der Nummer. Die Gute verkauft sogar schon dein Zeug, macht einen großen Haufen auf das alles - und du stehst als einziger da und erzählst dir was von sie und ich!.

Der einzige Grund für solche Sätze wie zitiert ist, dass es ihr Freude bereitet weiterhin Macht über dich auszüben. Das ist alles. Und es klappt ja wunderbar, weil du blind mitspielst.
Hätte sie gesagt ach und schau nie wieder ohne mich Streaming Dienste!, würdest du geschockt zu Hause sitzen, dir was einreden, während sie schon längst vergessen hat was sie dir da gesagt hat.

Es gibt im Leben manchmal Punkte in dem externes in dein Leben eingreift. Unfälle, Krankheiten usw.
Das ist hier aber NICHT der Fall. Hier wählst du immer wieder und wieder und wieder und wieder und wieder selbst- und eigenständig aus, dass es dir schlecht geht - wodurch es dir schlecht geht.
Was nicht heißt, dass es nicht auch schmerzen kann/wird. Nur könntest du auch den Weg gehen, der dafür sorgt, dass es dir morgen immer besser geht als heute. Stattdessen wählst du lieber das Hamsterrad und drehst dich (völlig alleine) um immer das gleiche und bist dabei so verblendet, dass du nicht siehst dass du nicht von der Stelle kommst, sondern dir (wie oben beschrieben) einfach nur selber völlig unnötig Leid zufügst.

Zitat von Joeyjo:

Danach war sie total biestig und sch. zu mir. Ich habe geheult wie ein kleines Kind. Sie sagte nur sie kann das so nicht. Weiß nicht ob sie noch Kinder will. etc. Das tat mir total leid.

Welch wunderbare Prachtfrau!

Zitat von Joeyjo:

Perfide war auch das sie mir einen Zettel geschrieben hat mit „Danke für deine Unterstützung 3“ um dann zwei Monate später zu sagen ich wäre nicht genug für sie da.

Du schreibst selber so Zeug, weil du dich völlig zu Recht wunderst - aber drehst es am Ende dann doch wieder um.

Zitat von Joeyjo:

Daraufhin dann: Stimmt gar nicht. Habe dich ja gehört. Na ja… ist auch egal.

Ja, finde es auch mies von dir, dass du nicht einfach durch Wände schauen kannst.

Sie macht dich klein und kleiner und du hast Spaß dran und spielst mit. Das war das alles. Mehr nicht. Das ist toxisch. Keine Liebe. Du vermisst den Geiselnehmer.

PS: sorry, sehe gerade dass sie hier im anderen Thread sind..ist aber auch schwer zu folgen, da dass nun der dritte Thread ist in dem du dir dies toxische Beziehung zu Recht lügst.

Zitat von paul258:

eine psychische Erkrankungen (!) anspricht

Hier werden problematische Verhaltensmuster angesprochen. Keine diagnostiziert hier Krankheiten (Die in Europa sowieo nicht mehr exisitiert) Im ICD-10 gibt es diese Krankheit nicht.

Zitat von Joeyjo:

Mein Verstand sagt mir das.

Ihre Konditionierung sagt das.
Du warst immer dieses eine Jota zu wenig, damit sie dir voll umfänglich trauen konnte.

Schrieb ich schon - man erreicht das, vor der Nase, Ziel nie!

Zitat von Joeyjo:

Ich saß ihr nur Gegenüber und habe mich so schlecht gefühlt. Verletzt

Warum?
nein - ich kann es ja nachvollziehen - aber warum. Du bist, ein Mann? Also Einer, der biologisch, die Hosen anhat. Hast aber in der Situation dem Vampir deinen Hals dargeboten - und ein Vampir beißt zu, sein Naturell ist eben so

Zitat von Joeyjo:

Bin hinterhergelaufen.

Du hättest sitzen bleiben sollen.
Nicht, weil Du ein, Betonung EIN, falsches Wort gesagt hast, sondern weil sie ganz kindisch reagierte.
Wie ne 5 Jährige.

Wie ne Trotzgöre

Zitat von Joeyjo:

Ich habe geheult wie ein kleines Kind

Auch hier, schau genau - sollte Liebe so sein? Das du weinst, das du dich schlecht fühlst, das du nur noch im Dunklen rennst, weil sie (als Vampir auch typisch) das Licht nicht mag.
Sollte Liebe nicht, im Bestfall, aus zwei gleichberechtigten Partnern bestehen?

Sie hatte 99%, du knapp 1% - das ist keine Liebe

Zitat von Joeyjo:

Ich habe Sorge nie wieder jemanden so zu lieben. Ernsthaft.

Ich hoffe doch, das du niemanden mehr so liebst.
Das ist keine Liebe - das ist Abhängigkeit in Reinkultur.

Zitat von Joeyjo:

Habe mich später dann dafür entschuldigt.

Auch hier wieder, du machst, das Wenige, was sie in dir noch sieht, selber kleiner.

Normal wäre es gewesen, die Pobacken zusammen zu kneifen, Bauch rein, Brust raus und sie auf 3 Schilling zusammen zu falten, was ihr ein fällt.

Harmonie erzeugt man nicht durch das Aushalten von blöden Situationen, sondern durch das Verteidigen deiner Grenzen.

Wo sind die - und welche sind die? Wo ist dein Punkt of never return?

@Heffalump
Dann kommen wir aber wieder zurück zum Anfang: Frau verloren weil nicht Mann genug - das ist eben das / mein Problem.

Wäre ich Mann genug, dann wäre sie noch an meiner Seite.

Zitat von Joeyjo:

Wäre ich Mann genug, dann wäre sie noch an meiner Seite.

Wenn du Manns genug gewesen wärest, wäre sie nie an deine Seite gekommen.

Du versuchst das Pferd von hinten aufzuzäumen

du willst mir doch nicht einreden, das du die ersten (fast) 40 Jahre deines Lebens, auch so wenig genug warst