Ex-Partner von Narzissten / Hochstaplern - Austausch?

Zitat von fe16:

@Aprilwetter
Du scheinst einen ausnehmend netten Frühblüher (Ironie ) zu haben

wie meinst du das stehe auf dem schlauch

@fe16
Narzisst: in meinem (zum Glück heute mit großem Abstand) Sprachgebrauch auch Narzisse genannt. Narzissen sind Frühblüher, das ist damit gemeint. Mit den Betroffenen, mit denen ich mich zum Glück im real life austauschen kann, nennen wir sie lediglich die "Frühblüher" . Es war mir aus Gewohnheit so rausgerutscht, hatte nicht daran gedacht, dass Dir der Begriff in dem Zusammenhang erstmal gar nichts sagen kann, Entschuldigung.

Eigentlich "liebe" ich Narzissen sehr...
Aber in diesem Zusammenhang sah ich es noch nie....

Zitat von Gaylen59:

Eigentlich "liebe" ich Narzissen sehr...
Aber in diesem Zusammenhang sah ich es noch nie....

@Gaylen59
Mir ist noch sehr gut Dein Post von vor langer Zeit sehr gut erinnerlich, in dem Du geschrieben hattest, dass Narzissen (also die botanischen) 24 h? ausmilchen müssen, damit sie zusammen mit anderen Pflanzen in Blumensträußen gebunden werden können. Wenn dies unterlassen wird, "vergiften" die Narzissen die anderen Pflanzen. Im Übrigen halte ich mich bis heute daran . Danke nochmal für den Tip!

Zitat von Kathi012:

Hallo!
Ich bin neu hier und habe noch nicht ganz verstanden wie das hier funktoniert...aber ich habe mal einige Beiträge durchgelesen und muss feststellen: erschreckend! Auch ich hab zu Beginn gemerkt, irgendwas ist nicht in ordnung aber zu dem Zeitpunkt dachte ich, es läge an mir...wollte mich oft trennen,konnte es aber nicht aus dem schlechten Gewissen heraus. Warnzeichen gab es immer mal wieder, aber schnell drüber weggesehen.weil->alles meine Schuld, ich bilde es mir nur ein etc.. furchtbar. Man kann gar nicht jemandem besxhreiben der das nicht erlebt hat, wie es ist. Man will einfach nur weg, und bei der Trennung ist man froh und dennoch gehts einem schlecht. Wut die bleibt, meist auf sich...so lange nicht hingesehen zu haben, die Reißleine gezogen zu haben , sich so kaputt gemacgt zu haben, sich so lange Schuld für alles geben lassen... Es ist irgebdwie traurig, wie sehr man als Mensch mit Gefühlen verwundbar ist, vorallem wenn man denkt dem anderen geht es auch so und dabei stellt sich raus..Gefühle: kennt der gar nicht. Ich weiß nicht, kennt jemand das? Man ist erleichtert, dass es vorbei ist, dieser abartige Mensch endlich weg...aber fühlt sich noch so ausgenutzt, man schämt sich,ekelt sich vor sich selber und hat für den Menschen gar nichts mehr übrig und doch ist man sauer so lange angelogen worden zu sein?..

Du beschreibst genau meine Gefühle Kathi012, auch ich fühle mich so schuldig und schlecht, ich habe nun den Anfang gemacht, indem ich ihm gesagt habe, es ist vorbei, er soll so schnell wie möglich ausziehen.
Anfangs war ich noch froh, es endlich ausgesprochen zu haben, aber schon heute, 2 Tage danach, fühle ich mich so
schlecht, ich weiß, daß er es nicht wert ist, aber trotzdem muß ich alle Kraft aufbieten um ihn nicht wieder anzuflehen,
es doch noch einmal zu versuchen. Ich bin auch erleichtert, daß es (hoffentlich) bald vorbei ist, aber ich schäme mich
dafür, daß ich mich so lange ausnutzen ließ.
Die Gedanken kreisen nur noch darum, was soll ich tun, wie geht es weiter, kann ich ohne ihn leben?
Es ist einfach nur schlimm, daß ich mich so abhängig von ihm fühle.
Mit jedem Beitrag hier, den ich lese, weiß ich, daß ich das Richtige mache, aber trotzdem fühlt es sich irgendwie
falsch an.

Zitat von sonne-5273:

gleichzeitig können sie aber auch nicht allein sein

Naja, pauschalisieren kann man das nicht. Meiner kann sehr gut alleine sein. Also in der Realität. Er "braucht" dann eben online-Kontakte, von denen er sich seine Aufmerksamkeit holt. Aber real zu viel mit anderen zusammen zu sein, bekommt ihm nicht gut. Und vor zu viel Nähe hat er sowieso Angst bis hin zu Panik.

Zitat von sonne-5273:

Mir ging es etwas ähnlich wie Dir.. ich dachte zum Zeitpunkt, als N. in mein Leben trat auch, dass ich doch schon ziemlich weit und gut bei mir und voller guter Menschenkenntnis sei... Dass ich (durch ihn bzw. die Erfahrung mit ihm) derart viel Wichtiges noch zu lernen hätte, habe ich im Leben nicht gedacht.
Das Empfinden, dass ich es mit einem kleinen Jungen/Kind in einem (für mich) anziehenden Männerkörper zu tun hatte, teile ich mit Dir. Darüber wurde hier schon viel geschrieben und sich ausgetauscht.
Was ich für mich heute verstanden habe ist - dass sie psychisch die Reife eines Kleinkindes haben. Damit meine ich nicht den Intellekt - sondern die Abwehrmechanismen, mit denen sie durchs Leben gehen.

Sie projizieren, verleugnen, spalten die Realität (von der wir nunmal alle ein Teil waren) was das Zeug hält....

Ich hatte letztens Mal das innere Bild eines 2-Jährigen, der gegen einen Tisch läuft und eine Vase fällt dabei herunter. Im ersten Moment sagt er: "Böser Tisch!".
Von seiner Mutter darauf angesprochen, sagt er später voller Inbrunst: "was für ein Tisch? Da war gar kein Tisch..."

Ja. Sie sind wirklich in vielerlei Hinsicht kleine Jungs, die noch ganz weit davon entfernt sind, sich selbst wirklich selbst reflektieren zu können und die sich v.a. damit entlasten, dass sie UNS Schuld zuweisen und ihre eigenen Ohnmachts- und Hilflosigkeitsgefühle in uns erzeugen, um sich selbst über uns stellen und wieder "sicherer" fühlen zu können.

Sie können definitiv keine Nähe aushalten, das werden sie auch nicht lernen (würde in Therapie bei einem Persönlichkeitsgestörten) Jahrzehnte dauern - gleichzeitig können sie aber auch nicht allein sein, (ge)brauchen Menschen wie bestätigende Objekte für alles Mögliche... (S., Trost, Geld, Ansehen etc.), bevor sie sie aus dem Nichts wieder fallen lassen, wenn sie ihrer überdrüssig geworden sind. Die Persönlichkeit eines anderen Menschen können sie - wie übrigens auch ihre eigene - gar nicht wahrnehmen. Alles Show... Theater. Verlorene Lebenszeit.

@sonne5273
Das was Du beschreibst, ist genauso, wie mein Partner ist, wie ein kleiner Junge, ich kam mir oft vor, wie seine Mutter,
er ließ alles von mir regeln, und auch sein Verhalten ist genau so wie du es beschreibst. Es ist schon traurig, daß man
sich von so einem "Jungen" so blenden ließ, und alles ausgehalten hat.
Ich bin eigentlich eine starke Frau und stehe mitten im Leben, aber wie es in mir aussieht, weiß keiner, nach außen hin
lässt man sich nichts anmerken, weil man sich so schämt.

@lilli0501,

versuche wirklich stark zu bleiben. Es fällt so schwer, aber erinnere dich immer wieder daran: er ist nicht der für den du ihn hälst! Es/Er ist nur eine Illusion/ eine Projektion von dem was du in ihm sehen möchtest. Ich kann dich so gut verstehen ,ich habe an die 100 mal zu ihm gesagt: Ich mache Schluss- durchgezogen habe ich es nie, weil ich nicht konnte. Nun hat er es nach langem Bitten meinerseits getan! Und obwohl es das ist was ich so lange wollte, was das Richtige ist, noch länger in dieser Beziehung und ich hätte mit Sicherheit einen Zusammenbruch erlitten und wäre in eine Klinik eingewiesen worden. Natürlich trägt man diese Schuld mit sich rum, egal wie sehr man eigentlich weiß, dass man nichts dafür kann. Die N. sind so. Ich habe auch gedacht mit Liebe, Geduld ginge das,hab mich immer wieder gezwungen dafür zu kämpfen, egal wie sehr ich gelitten und geheult hab. Irgendwann dachte ich es wäre "normal", irgendwas stimmt nicht mit mir. Klar es sind immer zwei, und man sollte sich auch immer fragen was mit einem nicht "stimmt"- aber in keinem Fall sollte man das mit sich machen lassen. Den Gedanken:" kann ich ohne ihn überhaupt leben" kenne bzw kannte ich zu gut, die ersten Wochen waren der reinste Horror. man will am liebsten gar nicht sein. ABER lass dir gesagt sein..gib dem Zeit und Abstand und du kehrst wieder zu dir zurück. du warst doch vorher auch ohne ihn! Wahrscheinlich sogar noch besser dran. So geht es mir. Ich freue mich richtig, dass er weg ist! Obgleich natürlich es einem immer mal wieder den Magen umdreht wenn man an die Zeit zusammen denkt. Niemals will ich in sowas wieder zurück- das werde ich auch nie. Und genau sowas solltest du dir immer und immer wieder sagen wenn die schwachen Momente kommen....denn das werden sie! Das ist menschlich, das passiert bei einem Menschen mit Gefühl. aber es ist nur ein Gefühl, es kommt und es geht. Es ist nicht die Realität- du bist nicht das Gefühl. Erinnere dich immer wieder daran wie böswillig , leer, abweisend er oftmals war. Wir Menschen, vorallem FRauen tendieren dazu Sachen zu verherrlichen, vor allem im Nachhinein vergessen wir das Schlechte. Erinnere die an das was wirklich ist. Er wird sich nicht ändern- nein es wird zunehmend nur schlimmer! Schreibs dir auf, häng dir Klebezettel auf, hab irgendwas in der Tasche was dich immer und immer wieder daran erinnern kann. Und auch deine Liebe wird nichts bringen, als dass du am Ende kaputt gehst. Man verwehrt sich nur selber sein Glück. am Anfang ist es immer schlimmer bevor es wieder besser wird!

@trauer37 ,

das stimmt, das digitale Zeitalter spielt einem N. ganz schön in die Hände. Sei esdurch Datingapps und Whatapp etc immer neue Objekte zu suchen, und sich dort die Bewunderung abzuholen. Da geht das "Fremdgehen" sogar ohne großen Aufwand. Den online ist es noch einfacher eine Maske aufzusetzen und man kann ABlenkung/ Bewunderung/ Gesprächspartner haben ohne dass man sogar viel tun muss. Man muss ja nicht einmal vor die Tür dafür.

@Kathi012
Danke für Deine aufmunternden Worte, das tut wirklich gut, und verstehen kann mein Leid und meinen Schmerz nur jemand,
der dasselbe mitgemacht hat.
Jeder andere, dem ich das erzählen würde, würde sagen, was willst du den mit dem A....., schieß ihn in den Wind und
Ende.

Zitat von Kathi012:

@trauer37 ,

das stimmt, das digitale Zeitalter spielt einem N. ganz schön in die Hände. Sei esdurch Datingapps und Whatapp etc immer neue Objekte zu suchen, und sich dort die Bewunderung abzuholen. Da geht das "Fremdgehen" sogar ohne großen Aufwand. Den online ist es noch einfacher eine Maske aufzusetzen und man kann ABlenkung/ Bewunderung/ Gesprächspartner haben ohne dass man sogar viel tun muss. Man muss ja nicht einmal vor die Tür dafür.

Ja und man kann sich jederzeit unauffällig aus dem Staub machen. Meiner ist "Weltmeister" darin, sich immer wieder aus sämtlichen Portalen an- und abzumelden. Natürlich sehr aufwendige Profiltexte, in denen er betont, wie toll er doch ist, und was er alles kann, und die er im Laufe der Zeit im Portal dann immer wieder neu umschreibt, ergänzt und ausfüllt, nur um sie Wochen später, wenn er irgendwann merkt, dass er dann doch zu wenig Aufmerksamkeit bekommt oder die Frauen nicht drauf anspringen, wieder zu löschen. Die meisten Profiltexte lässt er aber wohlweislich, dass er sich irgenwann doch wieder anmeldet, auf seinem Pc gespeichert.
Außerdem kann er im Netz seiner Lieblingbeschäftigung nachgehen: Leute ignorieren. Ist doch so einfach, das Ignoreknöpfchen zu drücken, dafür müssen die anderen noch nicht einmal etwas getan haben... einfach so, nach Lust und Laune.
Perfektes Medium für Narzissten.

@trauer37

ach eigentlich können die einem doch fast schon leid tun, solchen armen Würstchen. Wer sich über sowas Bewunderung holt... da fällt es einem noch einfacher "Tschüss" zu sagen. Merken die denn gar nichts, stört es die nicht, dass das keine echt Bewunderung ist? Also mir geht es da ganz gegenteilig. Mir gibt so ein Online-Quatsch nichts. das ist doch nicht echt oder ehrlich. Ach armes bedürftiges N.

Zitat von trauer37:

Zitat von sonne-5273:

gleichzeitig können sie aber auch nicht allein sein

Naja, pauschalisieren kann man das nicht. Meiner kann sehr gut alleine sein. Also in der Realität. Er "braucht" dann eben online-Kontakte, von denen er sich seine Aufmerksamkeit holt. Aber real zu viel mit anderen zusammen zu sein, bekommt ihm nicht gut. Und vor zu viel Nähe hat er sowieso Angst bis hin zu Panik.

Liebe Trauer,
danke, dass Du es noch einmal verdeutlicht hast. Aber genauso meinte ich es auch. Habe ja selbst auch beschrieben, dass sie keine Nähe ertragen. Aber wie Du sagst, sie sind abhängig von den wie auch immer gearteten Futterlieferanten - ob real oder online.

Ich finde es interessant wie der Ausdruck "Würstchen" immer wieder erscheint. Es stimmt, sage bei meinem Ex auch häufig Würstchen. Klein, feige und ausbeuterisch. Mama muss auch immer da sein. Ich hatte heute 2 Gespräche mit 2 guten Freundinnen und beide sagten mir, was willst du mit so einem (sie sagten nicht Würstchen, aber ich dachte es). Stimmt, ich habe was viel besseres verdient. Sie sagten auch, vergiss den einfach, nun wir wissen das geht nicht so einfach, aber es hat trotzdem gut getan.

Zitat von sonne-5273:

Zitat von trauer37:

Naja, pauschalisieren kann man das nicht. Meiner kann sehr gut alleine sein. Also in der Realität. Er "braucht" dann eben online-Kontakte, von denen er sich seine Aufmerksamkeit holt. Aber real zu viel mit anderen zusammen zu sein, bekommt ihm nicht gut. Und vor zu viel Nähe hat er sowieso Angst bis hin zu Panik.

Liebe Trauer,
danke, dass Du es noch einmal verdeutlicht hast. Aber genauso meinte ich es auch. Habe ja selbst auch beschrieben, dass sie keine Nähe ertragen. Aber wie Du sagst, sie sind abhängig von den wie auch immer gearteten Futterlieferanten - ob real oder online.

Das habe ich tatsächlich am Anfang auch nicht zusammen gekriegt. Als ich kennenlernte dachte ich er ist so ein : Ich -allein- gegen -die -Welt -Typ. Er hat auch immer wieder betont: dass er gut alleine klar kommt und niemanden braucht und mir das sobald ich mal "Nähe" wollte bzw man sich paar Tage nicht sehen konnte immer wieder versucht hat "beizubringen"-dabei kann ich besser alleine sein als er! Und darum war es so verwirrend für mich als er nach kurzer "Honeymoonzeit" vermehrt am Handy ging, als ich da war...Das war damals ein Widerspruch in sich für mich...so nach und nach macht es natürlich viel mehr Sinn. Ach ja und überflüßig zu erzählen, wie seine Reaktion ausfiel als ich ihm sagte: Wieso er das denn so braucht sich die Aufmerksamkeit so zu holen, dass das für mich ziemlich bedürftig und unmännlich ist... am Ende hab ich mich zwar entschuldigt, aber jetzt im Nachhinein tuts doch gut zu wissen, dass man schon oftmals richtig lag mit dem was man dachte

Eigentlich sind die tatsächlich wie Kleinkinder. Er hat sich auch einmal so schlimm draußen in der Öffentlichkeit aufgeführt, dass ich mich für ihn nur noch geschämt habe. Eigentlich hätte ich mich umdrehen sollen und einfach weggehen sollen, wäre mir besser bekommen. Das schlimmste daran ist ja, dass die ihr kindisches Gehabe noch nicht einmal bemerken.