Ex-Partner von Narzissten / Hochstaplern - Austausch?

Zitat von Polaris:

. Nun schreibe ich mit ihr.
Was soll ich nun tun?

Hallo Polaris,

...Hände weg...
Schreiben kann jeder, du kannst nicht sehen, WER dahinter steht. Alles andere kann man einfach linken.
Gehe da nicht in die "böse" Falle, zumal dir die Beschäftigung damit, auch nicht gut tut.
Und du hast doch selber schön bemerkt..."es ist nicht stimmig..."

LG

Guten abend,

heute abend geht es mir richtig schlecht.
ich fühle mich nicht gut hier immer das selbe zu schreiben. Letztendlich weiss ich ja was zu tun ist: andere Handynummer. Ich schäme mich vor euch.

Dennoch schreibe ich euch, weil ihr das geliche Problem habt und ich irgend wie nicht aus dem Netz komme. Bilde ich mir alles ein? Tue ich ihm doch unrecht? Bin ich krank?

Er tyrannisiert mich seit gestern massiv. Nicht, dass das nicht schon vorher (seit 3 Jahren auch so war). Aber jetzt ist es intensiver und so gar kein Entgegenkommen oder Einischt seinerseits, nachdem ich stunden/tagelang mit ihm auch über mein Befinden sprach.

Er ist kälter und brutaler und irgend wie passiert es gerade, dass ich mich dafür auch noch verantwortlich fühle.

ich sei böse, würde ihn manipulieren mit meiner Laienpsychologie, ich sei krank, ich sei nicht normal und wäre traumatisiert weil ich ihn nicht in mein Leben lasse. Er würde lieber verrecken als sich von mir helfen zu lassen, er lässt sich von mir nichts mir einreden, ich sei anderen (insb.Ärzten) gegenüber hörig und würde allen glauben nur nicht ihm etc....

Wisst ihr, er redet so schnell und all diese Punkte (und noch mehr) kommen wie aus der Pistole geschossen raus. Es dreht sich in mir, meine Wut, weil ich gegen all seine Punkte gar nicht so schnell wiedersprechen kann oder aber er lässt das nicht zu und legt vorher auf.

ich habe Fehler, ich bin vorsichtig Männern gegenüber wenn ich sie kennen lerne - aber deswegen bin ich nicht gestört. Ich habe ihn in mein Leben peu a peu gelassen, wenn auch am Anfang sehr vorsichtig. Und ja es stimmt, ich habe ihn nie ganz in mein Leben gelassen, weil ich mich geschützt habe und wollte, dass er sein Verhalten mir gegenüber verändert: RESPEKT und OHNE AGGRESSIONEN.

5 mal (!) ware wir bei meiner Bekannten, die als Mentorin agierte, weil wir schon kurz nachdem wir zusammen kamen probelme miteinander hatten. Sie hat beim 3-5 mal auch mit ihm diskutiert und sich gezofft. Danach ging es wieder. Er ist so dermassen eloquent und verbal so brutal. Er sagt zu mir Dinge, die so schlimm sind....ich war damals von ihm schwanger und habe sehr früh abgetrieben, weil es damals schon so schlimm mit uns war und ich so nicht ein Kind grossziehen wollte. Er nennt mich im Streit deswegen egoistische Kindsmörderin. Meint ihr , dass mir dieser Schritt leichtfiel? Und er? Er schiesst nur so.....KINDSMÖRDERIN!

Er will Familie leben und sieht, dass ICH es nicht kann. Es war ihm schei., als ich auf dem Feldweg lag und er ging.


ich bin fix und fertig !

Zitat von Zophia:

Guten abend,

heute abend geht es mir richtig schlecht.
ich fühle mich nicht gut hier immer das selbe zu schreiben. Letztendlich weiss ich ja was zu tun ist: andere Handynummer. Ich schäme mich vor euch.

Dennoch schreibe ich euch, weil ihr das geliche Problem habt und ich irgend wie nicht aus dem Netz komme. Bilde ich mir alles ein? Tue ich ihm doch unrecht? Bin ich krank?

Du brauchst dich für nichts zu schämen, das kennen doch sicher alle hier und es tut auch gut, sich auszutauschen. Dafür ist dieses Forum da.
Mir selber geht es auch besch...., auch ich habe das Problem, daß es eigentlich besser wäre, Abstand zu nehmen und dennoch schaffe ich es nicht.

Zitat von Zophia:

Er tyrannisiert mich seit gestern massiv. Nicht, dass das nicht schon vorher (seit 3 Jahren auch so war). Aber jetzt ist es intensiver und so gar kein Entgegenkommen oder Einischt seinerseits, nachdem ich stunden/tagelang mit ihm auch über mein Befinden sprach.

Einsicht kannst du von einem narzissten nicht erwarten; niemals. Ich glaube das würde ich mir rot im Kalender anstreichen, wenn es das auch nur ein einziges Mal gäbe. Ja und dass du dich dafür verantwortlich fühlst; wen wundert es bei Typen, die einem immer an allem die Schuld geben, das bleibt dann leider so hängen und hinterher glaubt man es selber noch, so subtil wird das gemacht

Zitat von Zophia:

Wisst ihr, er redet so schnell und all diese Punkte (und noch mehr) kommen wie aus der Pistole geschossen raus. Es dreht sich in mir, meine Wut, weil ich gegen all seine Punkte gar nicht so schnell wiedersprechen kann oder aber er lässt das nicht zu und legt vorher auf.

Genauso wie mein Ex, das konnte er auch. Seine Wut (wahrscheinlich über sich selber, was er aber natürlich nie zugab und diese an mir auslassen wollte, indem er alles verdreht) immer mehr aufheizen, so daß ich kaum zu Wort kam, und wenn ich es versuchte, wurde schnell das Gespräch abgeblockt und beendet.. Danach war ich dann natürlich an allem Schuld; wie soll es auch anders sein.

Zitat von Zophia:

Guten abend,

heute abend geht es mir richtig schlecht.
ich fühle mich nicht gut hier immer das selbe zu schreiben. Letztendlich weiss ich ja was zu tun ist: andere Handynummer. Ich schäme mich vor euch.

Dennoch schreibe ich euch, weil ihr das geliche Problem habt und ich irgend wie nicht aus dem Netz komme. Bilde ich mir alles ein? Tue ich ihm doch unrecht? Bin ich krank?

Er tyrannisiert mich seit gestern massiv. Nicht, dass das nicht schon vorher (seit 3 Jahren auch so war). Aber jetzt ist es intensiver und so gar kein Entgegenkommen oder Einischt seinerseits, nachdem ich stunden/tagelang mit ihm auch über mein Befinden sprach.

Er ist kälter und brutaler und irgend wie passiert es gerade, dass ich mich dafür auch noch verantwortlich fühle.

ich sei böse, würde ihn manipulieren mit meiner Laienpsychologie, ich sei krank, ich sei nicht normal und wäre traumatisiert weil ich ihn nicht in mein Leben lasse. Er würde lieber verrecken als sich von mir helfen zu lassen, er lässt sich von mir nichts mir einreden, ich sei anderen (insb.Ärzten) gegenüber hörig und würde allen glauben nur nicht ihm etc....

Wisst ihr, er redet so schnell und all diese Punkte (und noch mehr) kommen wie aus der Pistole geschossen raus. Es dreht sich in mir, meine Wut, weil ich gegen all seine Punkte gar nicht so schnell wiedersprechen kann oder aber er lässt das nicht zu und legt vorher auf.

ich habe Fehler, ich bin vorsichtig Männern gegenüber wenn ich sie kennen lerne - aber deswegen bin ich nicht gestört. Ich habe ihn in mein Leben peu a peu gelassen, wenn auch am Anfang sehr vorsichtig. Und ja es stimmt, ich habe ihn nie ganz in mein Leben gelassen, weil ich mich geschützt habe und wollte, dass er sein Verhalten mir gegenüber verändert: RESPEKT und OHNE AGGRESSIONEN.

5 mal (!) ware wir bei meiner Bekannten, die als Mentorin agierte, weil wir schon kurz nachdem wir zusammen kamen probelme miteinander hatten. Sie hat beim 3-5 mal auch mit ihm diskutiert und sich gezofft. Danach ging es wieder. Er ist so dermassen eloquent und verbal so brutal. Er sagt zu mir Dinge, die so schlimm sind....ich war damals von ihm schwanger und habe sehr früh abgetrieben, weil es damals schon so schlimm mit uns war und ich so nicht ein Kind grossziehen wollte. Er nennt mich im Streit deswegen egoistische Kindsmörderin. Meint ihr , dass mir dieser Schritt leichtfiel? Und er? Er schiesst nur so.....KINDSMÖRDERIN!

Er will Familie leben und sieht, dass ICH es nicht kann. Es war ihm schei., als ich auf dem Feldweg lag und er ging.


ich bin fix und fertig !

Liebe Zophia,
das hört sich wirklich gruselig an, was er da treibt.
Diese Schuldzuweisungen kenne ich auch. Und ebenso, daß er mir Krankheiten "zuerkennt". Wie gesagt, zuletzt diagnostizierte er mir ein Frühstadium von Alzheimer!

Es ist schwer, sich dem zu entziehen, sobald Kontakt besteht. Seit dem letzten Telefonat hänge ich auch wieder drin und grübele sogar, ob ich zu krass zu ihm gewesen wäre.

Zophia, es ist wie eine Sucht. Am wirkungsvollsten ist wohl der totale Kontaktbruch.
Das aber sollte man sich nur vornehmen, wenn man wirklich entschlossen ist und es sich auch zutraut.
Vielleicht geht es ja auch Schritt für Schritt, z.B. man sagt, ich gehe die nächsten 2 Tage nicht ans Telefon und lese auch keine WAs von ihm, etc.

Sie wissen, wo die Schalter sind und Deiner hat auch wieder die richtigen Trigger gesetzt. Er kitzelt Dein Verantwortungsgefühl.

Meiner meint jetzt, meine Aufmüpfigkeit mit erneuter Ignoranz strafen zu müssen. Er weiß, mir macht diese Ignoranz etwas aus.
Was er wohl nicht weiß, ist, ich lasse gerade los...

Zophia, wir kommen da schon durch.

Liebe nächtliche, schlaflose Grüße - Kira

Hallo,

ich möchte gern etwas los werden. Ich verstehe das immer noch nicht. Wir waren jetzt wieder 8 Wochen zusammen, trotz 2 Jahre weder sehen noch hören und davor 4 Jahre Beziehung.
er holt mich wieder bis in die Familie rein. Zu meinen Kindern hat er den Kontakt abgelehnt.
Er spielt mit mir heile Welt und legt sich ins Zeug. Spricht Wünsche aus, wie er meine Zuwendungen gern hätte, weil ich zu distanziert bin. Ist ja klar, dass man als "geprügelter Hund" erst mal stepp bei stepp sich ran 'tasten muss. Vertrauen ist ja nicht auf Knopfdruck da. Seine Mutter besucht er täglich und sie ist sein Sprachrohr. Mittlerweile glaube ich, dass sie intrigiert hat, denn im letzten Gespräch hat sie mich gebeten die Stadt zu verlassen. Vor 3 Wochen wurde sein Kontakt weniger. Er meldete sich erst zum WE, um mich abzuholen. Vor 14 Tagen sagte er nebenbei, dass er mich das kommende WE nicht holt. Keine Erklärung und ich den Mund gehalten. ZuHause bei ihm, sitzt er heimlich in einer Singlebörse, während ich im Haus bin. Diese Komponenten haben mich veranlasst, dass ganze wieder zu beenden. Als ich das getan hatte, schrieb er, dass er eh keine Beziehung wollte. Ich rief an und fragte ihn, was sein Einlassen dann zu bedeuten hatte. Er mag mich noch! Ich mag ne Menge Menschen, aber das wäre kein Grund für Sex. Ich habe seither den Kontakt eingestellt.
Ich verstehe seine Handlungen nicht, denn er wußte, dass ich aus Liebe zurück kam.
Was geht in ihm vor? Moralisch ist das voll daneben...

Ich danke euch. Manchmal braucht man einfach einen Klaps auf den Hinterkopf. Danke für eure Ratschläge, ich werde sie beherzigen. Ich hoffe es kehrt ruhe ein...irgentwann. Ich wünsche euch viel Erfolg beim verarbeiten eurer Erlebnisse. Danke das man hier immer wieder Rat findet

Liebe Grüße
Polaris

Zitat von HeraOne:

Hallo,
er holt mich wieder bis in die Familie rein. Zu meinen Kindern hat er den Kontakt abgelehnt.

Vergiss seine Mutter, er ist wichtig, er tut das (oder auch nicht, wie man liest), er, selbst und ganz allein ist die Hauptperson hier aka Entscheidungsträger und nicht die Mama.
Übrigens, in wie weit er dich als.....was auch immer akzeptiert und in seinem Leben überhaupt haben möchte
sei dahin gestellt... Tut mir leid, aber das wird (höchswahrscheinlich!) - nix.

Hast du inzwischen irgendeine Idee warum er so handelt?

Zitat von HeraOne:

Ich verstehe seine Handlungen nicht, denn er wußte, dass ich aus Liebe zurück kam.
Was geht in ihm vor? Moralisch ist das voll daneben...

Moralisch wäre für dich was genau?

Zitat von Camille:

Zitat von HeraOne:

Hallo,
er holt mich wieder bis in die Familie rein. Zu meinen Kindern hat er den Kontakt abgelehnt.

Vergiss seine Mutter, er ist wichtig, er tut das (oder auch nicht, wie man liest), er, selbst und ganz allein ist die Hauptperson hier aka Entscheidungsträger und nicht die Mama.
Übrigens, in wie weit er dich als.....was auch immer akzeptiert und in seinem Leben überhaupt haben möchte
sei dahin gestellt... Tut mir leid, aber das wird (höchswahrscheinlich!) - nix.

Hast du inzwischen irgendeine Idee warum er so handelt?

Vielen Dank, aber ich habe keine Idee für sein Handeln...

Zitat von HeraOne:

Hallo,

ich möchte gern etwas los werden. Ich verstehe das immer noch nicht. Wir waren jetzt wieder 8 Wochen zusammen, trotz 2 Jahre weder sehen noch hören und davor 4 Jahre Beziehung.
er holt mich wieder bis in die Familie rein. Zu meinen Kindern hat er den Kontakt abgelehnt.
Er spielt mit mir heile Welt und legt sich ins Zeug. Spricht Wünsche aus, wie er meine Zuwendungen gern hätte, weil ich zu distanziert bin. Ist ja klar, dass man als "geprügelter Hund" erst mal stepp bei stepp sich ran 'tasten muss. Vertrauen ist ja nicht auf Knopfdruck da. Seine Mutter besucht er täglich und sie ist sein Sprachrohr. Mittlerweile glaube ich, dass sie intrigiert hat, denn im letzten Gespräch hat sie mich gebeten die Stadt zu verlassen. Vor 3 Wochen wurde sein Kontakt weniger. Er meldete sich erst zum WE, um mich abzuholen. Vor 14 Tagen sagte er nebenbei, dass er mich das kommende WE nicht holt. Keine Erklärung und ich den Mund gehalten. ZuHause bei ihm, sitzt er heimlich in einer Singlebörse, während ich im Haus bin. Diese Komponenten haben mich veranlasst, dass ganze wieder zu beenden. Als ich das getan hatte, schrieb er, dass er eh keine Beziehung wollte. Ich rief an und fragte ihn, was sein Einlassen dann zu bedeuten hatte. Er mag mich noch! Ich mag ne Menge Menschen, aber das wäre kein Grund für S.. Ich habe seither den Kontakt eingestellt.
Ich verstehe seine Handlungen nicht, denn er wußte, dass ich aus Liebe zurück kam.
Was geht in ihm vor? Moralisch ist das voll daneben...

Hallo Hera,

Diese ganze Art der Taktik ist dem Narz gegeben. Er "springt" ständig zwischen seinen zwei Polen hin und her. Er möchte Annahme, Liebe, Akzeptanz, fährt zur Höchstleistung auf um das zu erreichen.
Er umwirbt, passt sich intuitiv an und "dreht auf". >>>die "gute Phase"
Gleichzeitig leidet er aber auch unter der Nähe und dem Wissen den anderen Partner so annehmen zu müssen, wie er ist. Das heißt, dessen Eigenarten, Selbstständigkeit und Natur zu akzeptieren zu müssen. Er will aber der "Beherrscher" sein.
Kompromisse zu schließen und Gespräche und Austausch führen, kann er nicht und wenn es anfangs auch so scheint. Er will was erreichen, dafür schauspielert er
Eine Zeitlang kann er dich und deine Art akzeptieren (er spielt es dir zumindest gut vor) und versteckt dabei sein "Sein" unter der Maske.
Es behagt ihm aber nicht auf Dauer, so beginnt er entweder wieder zu manipulieren (richtig) oder sich aus der Beziehung, die ja Nähe und Annahme des Partners verlangt....zurück zu ziehen.
Die Beziehung mit einem solchem Wesen ist ein Balanceakt, den man mit bestem Willen auf Dauer nicht vollbringen kann.
Zumal der Narz sowieso eine "anders geartete" Logik als ein "normal" denkender Mensch besitzt.
Mit Argumenten und gesunder Logik erreichst du da nichts. Er baut und zimmert sich seine Welt so wie ER sie mag.

Er hat dich "gewollt" oder sagen wir mal "gebraucht". Mittlerweise HAT er dich wieder und sein Gedanke an Bindung und Zusammengehörigkeit, setzt ihm wieder zu, er zieht sich allmählich wieder zurück, da ihm das ja auch wieder nicht behagt.
Du fühlst dich in der Beziehung nicht so richtig und auch das (seine Schuldgefühle, auch sein Schlechtfühlen) versucht er zu umgehen, durch den Rückzug.
Anscheinend sucht er doch wieder in Singlebörsen, nach "Neuem".
Oft kommt beim "erwischt werden" (wenn es der Partnerin gelingt) dann die Antwort..."das ist doch nur Spielerei".
"Ich bin doch bei dir",... "das hat nichts zu bedeuten"... etc.
Es hat was zu bedeuten...findet er eine bessere Alternative als Dich (verzeih bitte die krasse Ausdrucksweise) könnte er von selbst gehen. Ein Narz macht das aber ungern, eine Beziehung von sich aus beenden, denn er bekommt dann wieder "seine" Schuldgefühle. Deshalb "lässt" er gerne GEHEN, denn so ist ja der Partner schuld. Er steht "sauber" da. das ist wichtig für sein Bild von sich selbst, sehr sogar.
Indirekt hast DU ihm mit der Beendigung der Beziehung, Einen "Riesengefallen" getan.

Tu dir bitte auch diesen Gefallen und bleib dabei.

Er mag dich noch?
Er weiß, das du aus Liebe zurück kamst, aber das interessierte ihn wenig. Deine Liebe ist für ihn nur der Bonuspunkt, dich wieder einzufangen. Du gehst aus Liebe wieder auf ihn ein, du möchtest mit ihm klarkommen, mit ihm leben und ihn glücklich sehen...du bist zu vielem bereit.
Und dieses Gefühl nutzt der Narz schamlos aus...er ist ganz einfach "verdreht"

Du kannst versuchen mit deiner normalen Logik es zu hinterfragen, nur du kommst auf keinen Nenner dabei. Dein Gedankenkarussell hält nicht an, das ist das perfide in dieser Narztaktik.
Bitte hak ihn einfach ab, denn ansonsten sitzt du wieder bei ihm, in Wochen, Monaten oder gar Jahren.

ER ändert sich selber nie, nur die Wege die er geht sind unterschiedlich...gut anpassungsfähig.
Seine Mutter würde ich dabei ganz außen vor lassen. Sie ist nur ein weiterer Störfaktor und glaubt doch ihm.
Vielleicht war sie sogar der Urheber für seine veränderte Psyche.?
Denn meist gibt es ja irgendwo auch eine Ursache, oft im Kindheits- oder Jugendvorleben. Es sei er ist ein geborener Psychopath.
Sie kann dir da keine Hilfe sein...

Vielleicht konnte ich dir etwas Klarheit bringen, mit den langen Ausführungen...

Übrigens bin ich auch aus Liebe einmal nach 4 und 6 Monaten zurück gegangen.
Dann hatte ich von dieser mich zerstörenden Achterbahnfahrt die "Schnauze" voll, denn ich merkte, das meine Liebe ihn nie erreichte.
Diese Liebe galt einem Traum, der zerplatzte wie eine "Seifenblase" und so musste auch sie verloren sein.
Sie bot ihm nur die Energie zum Überleben, durch auslöschen meines Seins.

Ist das Liebe? NOOOO

Von Existenz(seiner) möchte ich in diesem Fall nicht mehr sprechen.
Luft holen und menschliches Aussehen, sind nicht immer ein Indiz für ein "gesundes" Dasein, leider.

LG, Gaylen

Gaylen

Applaus!
Meine Hochachtung.
Supergut beschrieben!
Genau so ist es.

Tolles Team hier.

Ich glaube aber, ea wird Hera nicht wirklich erreichen.
Sie möchte ""andere"" Antworten.
Irgendetwas,das ihn entschuldigt.

Zitat von HeraOne:

Ich verstehe seine Handlungen nicht, denn er wußte, dass ich aus Liebe zurück kam.
Was geht in ihm vor? Moralisch ist das voll daneben...

Moralisch wäre für dich was genau?[/quote]

@HeraOne
Du hast meine Frage übersehen, deshalb werde ich mir selbst antworten müssen, (in der Hoffnung dass dir diese Klarstellung weiterhilft:

"Bei der Narzißtischen Persönlichkeitsstörung handelt es sich nicht um einen „moralischen Defekt“, sondern um eine Verhaltungsstörung, oder anders formuliert – eine psychische Fehlentwicklung."

Zitat von herzsonne:

Ich glaube aber, ea wird Hera nicht wirklich erreichen.
Sie möchte ""andere"" Antworten.
Irgendetwas,das ihn entschuldigt.

Ich glaube, ich habe ihn gerade "entschuldigt", zumindest, "moralisch".
Kenne keine "andere Antworten", Gaylen hat sich soeben wirklich sehr sehr bemüht,
(riesen Kompliment!),
aber es ist nun mal so,
dass Co-Abhängige bemerken diesen Kreislauf nicht, weil sie es einfach nicht wollen!

Der Wille ist entscheidend, aber die Vorstellung macht Angst. Das ist klar.
tja....

Hallo Gayen,

Vielen Dank. Du hast ihn und seine Handlungen perfekt umschrieben, als würdest Du ihn kennen und wärest dabei gewesen. Und Herzsonne, mich hat es erreicht. Nur das Loslassen geht nicht so einfach, wie auch bei den Meisten hier. Der Weg hier her war ein Anfang für mich, um weg zu kommen. Wie auch hier geschrieben, ist es wohl eine Co-Abhängigkeit.

Heraone.

Es geht nur mit Disziplin.
So wie Camille schon schreibt.
Der Wille!
Wenn Du wirklich nicht mehr willens bist mit Feuerbällen zu jonglieren, dann wirst du die Disziplin haben es sein zu lassen.

Hast du Angst vor Dir selber?
Was ist so schlimm an Dir, dass Du es mit Dir und ohne ihn nicht aushälst?

Was willst Du von ihm?

Du suchst was bei ihm!

Beantworte dir ehrlich die Frage was du bei ihm suchst, was du von ihm willst.
Die antwort darauf ist deine Baustelle.

Er ist quasi nur.....dein spiegel.

Du gibst und möchtest was genau zurück?

Kannst du das sagen?

Und sag jetzt bitte nicht allumfassend -liebe-

Was willst du von ihm?

Zitat von herzsonne:

Heraone.

Es geht nur mit Disziplin.
So wie Camille schon schreibt.
Der Wille!
Wenn Du wirklich nicht mehr willens bist mit Feuerbällen zu jonglieren, dann wirst du die Disziplin haben es sein zu lassen.

Hast du Angst vor Dir selber?
Was ist so schlimm an Dir, dass Du es mit Dir und ohne ihn nicht aushälst?

Was willst Du von ihm?

Du suchst was bei ihm!

Beantworte dir ehrlich die Frage was du bei ihm suchst, was du von ihm willst.
Die antwort darauf ist deine Baustelle.

Er ist quasi nur.....dein spiegel.

Du gibst und möchtest was genau zurück?

Kannst du das sagen?

Und sag jetzt bitte nicht allumfassend -liebe-

Was willst du von ihm?

Warum habe ich bei Deinen Antworten so ein unangenehmes Gefühl? Als wenn ich provoziert werde!

Ja....ich provoziere dich auch!

Da kannst du deiner Wahrnehmung trauen hera.

Vielleicht kannst du trotzdem die frage beantworten.

Denn ich tuhe dies nicht in böser Absicht.
Dafür gibt es nämlich keinen grund