Erwischt - was kann ich für ihn tun?

@MeineMeinung
Wenn Du das so interpretieren und werten möchtest, ist das halt Deine Sichtweise und Meinung.
Das hat jedoch keine Allgemeingültigkeit und bedeutet nicht, daß Andere darunter einen Freifahrtschein und Rechtfertigung verstehen.

Solche einzelnen Aspekte einer Gesamtthematik unberücksichtigt zu lassen und lieber auszublenden, trägt wohl kaum zur umfassenden Selbstreflektion bei.

Zitat von MeineMeinung:

Verkehrte Welt. Wenn der eventuelle Ex der TE irgendwann auch nur aus Versehen in diesem Forum liest und realisiert, als welche Jammergestalt er hier dargestellt wird, hängt er sich auf.

Was tangiert Dich so stark, daß Du derartige Schlußfolgerungen ziehst ?
Meinst nicht, daß Du damit ein wenig zu weit gehst ?

@Carlaa

Zitat:

Ich kenne die überbordende Mütterlichkeit in Beziehungen auch von mir selber, und heute sehe ich daran wenig Gutes. Sie verhilft dazu, vor sich selbst und anderen gut dazustehen und den anderen als hilfsbedürftig, defizitär erscheinen zu lassen, sprich: ihn zu entmannen. Das ist kein Ausweis besonders großer Liebe, sondern eigener Ängste und Probleme.

es muss nicht immer gleich so drastisch sein oder mit der eigenen Kindheit zu tun haben. Manchmal gibt es auch nur eine Tendenz und im Laufe der Beziehung verschärft sich die Dynamik. Mein Ex hielt mich Anfangs z.B. für eine irre starke Frau und sagte sogar, er hätte fast etwas Angst vor dieser starken Frau gehabt hehe. Dann im Laufe der Beziehung knickte ich auch wegen familiärer Probleme ein usw. Natürlich war er da, geriet aber zu sehr in die Helferrrolle und ich war ihm zu wenig Frau. Heute ist er ja seit Jahren mit der Affaire zusammen, die kein bisschen seine "mütterliche" Seite braucht. Heißt, wäre das ein tiefgreifendes Problem von ihm, hätte er immer hilflose Mäuschen und würde eine starke Partnerin gar nicht ertragen.

Außerdem finde ich, dass es sich bei Planta keineswegs so liest, als sei sie in allen Bereichen und Momenten ihm gegenüber immer nur die mütterliche gewesen.

Zitat:

Verkehrte Welt. Wenn der eventuelle Ex der TE irgendwann auch nur aus Versehen in diesem Forum liest und realisiert, als welche Jammergestalt er hier dargestellt wird, hängt er sich auf.

nein, denke ich nicht. Ich lese auch sehr viel Zuneigung ihrem Freund gegenüber raus. Es geht nicht um Schuld, aber auch er wird damit etwas zu tun haben und es ist sogar eine Entwicklungschance für ihn.
Für mich war es damals der Schock meines Lebens, aber andererseits entwickelte ich mich danach erst zu der Ysa, die ich heute bin. Dieser Knall war DER Aufwecker für mich.

@MeineMeinung

Manchmal sind gerade provokante Fragen und Aussagen das, was einem hier viel weiter bringt. Samthandschuhe sind nicht immer hilfreich. Es geht hier nicht darum, es gut zu heißen, was da ablief oder zu verurteilen. Es geht darum, Chancen und Wege aufzuzeigen ohne zu sagen, mach das jetzt so oder so. Es geht auch nicht darum, dass die TE darauf Rücksicht nehmen muss, wie bei wem was ankommt, wenn sie antwortet. Es geht darum, dass sie sich selbst stellt. Und wenn dann Antworten kommen, die uns erschrecken und wir das auch so zurück geben, hilft es der TE zu erkennen = reflektieren. Nur wenn sie ehrlich und unbefangen antwortet, kann sie wahr nehmen, wie andere es verstehen, durch unserer Reaktion.

Nur so geht es eben.

Wo wir beim Thema sind, was männlich und weiblich betrifft:

Warum wird die eigene Männlichkeit oder Weiblichkeit von einem Partner oder einer Partnerin abhängig gemacht ?

Das sind dann so Sätze von Männern wie :
Sie hat mich entmannt. Brauche Frauen, um meine Eier wieder zu finden.
Oder sogar häufig von Mann zu Mann : Finde mal Deine Eier wieder. Date mal Frauen...

Männer zu Frauen : Die Andere ist so Weiblich oder so jung und knackig...

Ist so eine Denkweise und Verhalten förderlich in Liebesbeziehungen ?

Zitat von Sabine:

Manchmal sind gerade provokante Fragen und Aussagen das, was einem hier viel weiter bringt. Samthandschuhe sind nicht immer hilfreich. Es geht hier nicht darum, es gut zu heißen, was da ablief oder zu verurteilen. Es geht darum, Chancen und Wege aufzuzeigen ohne zu sagen, mach das jetzt so oder so. Es geht auch nicht darum, dass die TE darauf Rücksicht nehmen muss, wie bei wem was ankommt, wenn sie antwortet. Es geht darum, dass sie sich selbst stellt. Und wenn dann Antworten kommen, die uns erschrecken und wir das auch so zurück geben, hilft es der TE zu erkennen = reflektieren. Nur wenn sie ehrlich und unbefangen antwortet, kann sie wahr nehmen, wie andere es verstehen, durch unserer Reaktion.

Nur so geht es eben.

Im Kern stimme ich dir zu.
Ich befürchte nur, das hier wirklich einige der TE einen Weg aufzeigen, wie sie mit einem Minimum an schlechtem Gewissen aus der Sache zurückziehen kann. So auf die Art: es hat ja alles so kommen müssen.
Alle psychologischen Aufarbeitungen und Erklärungen helfen die Wurzeln des Übels zu erkennen.
Aber sind sind keine Erklärung für den letztendlichen Knalleffekt: sich vom Partner in der eigenen Wohnung auf der eigenen Couch beim S. mit einem Anderen erwischen zu lassen. Dafür gibt es keine Erklärung, das ist einfach sch.

Es klingt böse. Aber ich wollte jemanden wie dich nicht zurück. Wieso nicht? Weil du offenbar ein Kernproblem hast, du kannst nicht über Probleme sprechen und auch keine Konsequenzen ziehen, wenn Probleme nicht gelöst werden (können). Und genau das hättest du tun sollen, du hast halt wie so oft den bequemen Weg gewählt und bist fremd gegangen, in welchen Formen auch immer. Ich würde, wäre ich dein langjähriger Partner, dir nicht verzeihen, ganz klar. Weil ich nicht glaube, dass du beim nächsten mal in der Lage wärest Probleme anzusprechen.

Was ich sehr irreführend finde ist die Tatsache, dass du dich hier stellenweise als Betrogene darstellst oder es versuchst, so nach dem Motto "Die Beziehung lief nicht. Jetzt wo ich betrogen habe, weiß ich endlich, was richtig ist, damit unsere Beziehung wieder funktioniert", man nenne mir den Mann, der bei Trost ist und solche Spielchen mit macht.

Lass deinen Ex-Partner in Frieden, respektiere es (wirklich) und lasse diese Beziehung auch ruhen, die ohnehin keine Zukunft mehr hat und vermutlich schon länger deinerseits zumindest zu Ende ist, es lediglich nicht ausgesprochen wurde.

Zitat von GiuliettaV:

Das sind dann so Sätze von Männern wie :
Sie hat mich entmannt. Brauche Frauen, um meine Eier wieder zu finden.
Oder sogar häufig von Mann zu Mann : Finde mal Deine Eier wieder. Date mal Frauen...

Männer zu Frauen : Die Andere ist so Weiblich oder so jung und knackig...

Hast du nicht die Hälfte vergessen?

Was sagen Frauen zu Frauen oder Frauen zu Männern?

Nur der Vollständigkeit halber!

Zitat von MeineMeinung:

Aber sind sind keine Erklärung für den letztendlichen Knalleffekt: sich vom Partner in der eigenen Wohnung auf der eigenen Couch beim S. mit einem Anderen erwischen zu lassen. Dafür gibt es keine Erklärung, das ist einfach sch.

Darum geht es doch gar nicht

Dafür wird es keine Erklärung geben und muss es auch nicht. Die Frage ist eine ganz andere.

Was ich in diesem Thema wahr nahm, und ich lese ja mehr mit, dass sie Schuld überträgt. Mir sticht da die männliche Person hervor, die ihr vor Jahren diesen Lebensweg indirekt auf diktierte! Das ist ihr empfinden! Es wird noch lange dauern, dass sie selbst erkennt, nicht nur die Verantwortung dafür zu tragen, sondern auch anzunehmen, dass sie eine andere Wahl gehabt hat, den Weg anders zu gehen. Das dauert mitunter eben lang.

Zitat von bardon:

Was ich sehr irreführend finde ist die Tatsache, dass du dich hier stellenweise als Betrogene darstellst oder es versuchst, so nach dem Motto "Die Beziehung lief nicht. Jetzt wo ich betrogen habe, weiß ich endlich, was richtig ist, damit unsere Beziehung wieder funktioniert", man nenne mir den Mann, der bei Trost ist und solche Spielchen mit macht.

Ich denke auch, dass du hier vielleicht noch nicht die Erfahrung hast, dass auch derartige Beziehungen wieder Chancen haben. Manche Wege sind so verrückt und ja, wenn er sie liebt und ihr verzeihen kann, sie an sich arbeitet und er auch an sich, kann alles möglich sein.

Ich denke, dass es hier der TE genau darum geht.

Zitat von bardon:

lasse diese Beziehung auch ruhen, die ohnehin keine Zukunft mehr hat

Also Wahrsagen ist nicht so meine Stärke. Ich kenne hier auch Paare, die es geschafft haben wieder ein Wir zu finden. Sie wird es herausfinden und die Zeit wird der Richter sein.

Shshsh,
guten morgen zusammen! Ich danke euch für eure regen Gedanken!

Er ist kein Jammerlappen. Das Fürsorglichkeitsding ist ein Aspekt unserer Partnerschaft. Und ich sehe ihn auch so, aber nicht ausschließlich. Er ist ebenso stark, wenn ich schwach bin, und kommt auch hervorragend allein zurecht.
Das ist jetzt alles so gut vorbereitet wie möglich lassen möchte, soll ihm nur den Start in den Alltag etwas leichter machen. Jeder weiß wie blöd das ist wenn man erst noch einkaufen muss nach dem Urlaub oder dann ein Berg alte Wäsche noch da liegt. Ob nun ich oder er die Supermarktprodukte in den Kühlschrank stelle... Und ich finds nur angebracht, dass alles so ist wie ers auch sonst erwarten würde. Jetzt zu sagen nach mir die Sintflut - nee. Es gibt grade keinen anderen Weg Verständnis und Wertschätzung auszudrücken, also nehme ich diesen.

Ich will nicht das Minimum an schlechtem Gewissen erreichen. Ich sehe mich nicht als Opfer meines Seins oder unserer Beziehung, dass ich nicht anders konnte oder sowas. Verstehen will ich's, warum es mir schwer fiel, das Richtige zu tun und wie ichs besser machen kann.

In meinem Zuhause gab es zunächst nur einen (schwachen) Elternteil. Danach einen Gegenpart dazu, mit dem ich nie klarkam. Ich hab früh selbst Verantwortung übernommen, usw. Ja, Einzelkind.
Es fällt mir schwer mich fallen zu lassen. Kontrolle abzugeben, mich abhängig zu machen. Überhaupt mich irgendwo Zuhause zu fühlen. Bis heute fühlte ich mich gelegentlich als Gast in dieser Wohnung (wir wohnen hier fast 10 Jahre).

Sicher hab ich n ganz nettes Paket an Ängsten, Problem usw. Das hat mich aber nicht abgehalten, glücklich zu sein in dieser Beziehung. Eigentlich sind es eher Dinge die mir außerhalb der Beziehung fehlen/fehlten, oder in mir, die ich durch AM (er)leben konnte.

Jetzt muss erstmal was gegessen werden.

Zitat:

Ich befürchte nur, das hier wirklich einige der TE einen Weg aufzeigen, wie sie mit einem Minimum an schlechtem Gewissen aus der Sache zurückziehen kann. So auf die Art: es hat ja alles so kommen müssen.

hättest Du es lieber, wenn auf beiden Seiten nicht reflektiert wird und Planta einfach nur vor Schuld erstickt?
Wem bringt zu großes Schuldgefühl etwas? Niemandem.
Verantwortungsübernahme auf beiden Seiten ist konstruktiv, aber Sündenbockrolle dient niemandem.
Mein Ex fühlte sich auch extrem schuldig und das quälte auch mich!
Wie sollen beide wachsen, wenn man nur nach der Schuld fragt?

Zitat von MeineMeinung:

Hast du nicht die Hälfte vergessen?

Was sagen Frauen zu Frauen oder Frauen zu Männern?

Nur der Vollständigkeit halber!

Da stimme ich Dir zu. Letztlich werden Menschen dadurch auch geprägt in unserer Gesellschaft und es verursacht viele Probleme und Konflikte.

Das kratzt dann mehr oder weniger ausgeprägt ein instabiles Ego und den Selbstwert an und den Wert als Mann oder als Frau und verursacht in Folge auch viele Ängste.
Davon sind sehr viele Menschen betroffen und das scheint tendenziell sehr zuzunehmen.
Solchen Thematiken werden die Betroffenen im Leben nicht ausweichen können auf Dauer und werden wohl oder übel damit einen Umgang selber finden müssen. Entweder alleine oder mit Hilfe.

Zitat von Sabine:

Also Wahrsagen ist nicht so meine Stärke. Ich kenne hier auch Paare, die es geschafft haben wieder ein Wir zu finden. Sie wird es herausfinden und die Zeit wird der Richter sein.

Da bin ich ganz bei Sabine. Wenn die Beiden wieder einen Weg zueinander finden sollten, warum nicht. Beide, besonders der (Ex)-Partner würden Stärke zeigen.

Zitat von ysabell:

Wem bringt zu großes Schuldgefühl etwas? Niemandem.
Verantwortungsübernahme auf beiden Seiten ist konstruktiv, aber Sündenbockrolle dient niemandem.
Mein Ex fühlte sich auch extrem schuldig und das quälte auch mich!
Wie sollen beide wachsen, wenn man nur nach der Schuld fragt?

Danke @ysabell . Ich musste es leider erleben, was passiert, wenn ein betrügender Partner zu stark in einem schlechten Gewissen versinkt. Das ist nichts Gutes .

Zitat von Planta13:

Das ist jetzt alles so gut vorbereitet wie möglich lassen möchte, soll ihm nur den Start in den Alltag etwas leichter machen. Jeder weiß wie blöd das ist wenn man erst noch einkaufen muss nach dem Urlaub oder dann ein Berg alte Wäsche noch da liegt. Ob ...

Du checkst es leider immer noch nicht.

Wenn er zurückkommt, hat er keinen Alltag. Den wird es für ihn sehr lange nicht geben. Und Hunger wird er auch nicht haben.

Zitat von Porcelina1801:

Du checkst es leider immer noch nicht.

Wenn er zurückkommt, hat er keinen Alltag. Den wird es für ihn sehr lange nicht geben. Und Hunger wird er auch nicht haben.

Welches Verhalten empfiehlst Du in der Situation ? Soll in der Wohnung ein Berg dreckiger Wäsche liegen und der Kühlschrank ungeputzt und gähnend leer ? Natürlich ist putzen und einkaufen nur ein Tropfen in der Wüste. Aber weisst Du - als Betrogener mit einem gefüllten Kühlschrank kannst Du Dir eine gewisse Genugtuung verschaffen, indem Du alles in den Müll karrst . Wie gesagt - das ist nur ein Tropfen in einer Wüste . Doch in meiner Wüste war es damals so , dass jeder Tropfen zählte .