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Ex-Partner von Narzissten / Hochstaplern - Austausch?

fantasia
@ysabell:

Das mit dem verletzten Kind ist ein guter Stichpunkt.

Letztendlich geht es irgendwann auch in der Verarbeitung der Beziehung mit dem destruktiven Ex-Partner darum, endlich zu lernen, sein EIGENES inneres verletztes Kind zu sehen und zu beachten und nicht mehr das verletzte Kind des anderen mitfühlend zu betrachten und es am liebsten heilen zu wollen.

Vielleicht kann ich soweit gehen, zu sagen, dass man auch mal aufhören kann, die eigenen Verletzungen auf dem Partner heilen zu wollen, damit man sich nicht mit seinem eigenen verletzten Kind auseinandersetzen muss, weil es zu schmerzhaft ist oder auch weil man irgendwie von sich glaubt, dass es gar kein inneres verletztes Kind in einem drin gäbe.

Zu lernen, dass es nicht mehr darum geht, den Gestörten zu verstehen. Sondern darum, sich selber zu verstehen. Sein eigenes kleines weinendes inneres Kind zu beachten und es anfangen zu beschützen und zu lieben und zu versuchen, seine Verletzungen der Kindheit zu heilen und alles weiteren Verletzungen, die man ihm (sich) selber zugefügt hat, weil man so sehr dahinter her gerannt ist, dass ein der Partner diese eigenen Verletzungen in einem heilen könnte.

Falls du verstehst, was ich meine. Wenn ja, kannst du das bestimmt wieder viel klarer und besser ausdrücken. lustig

(Ich bin zu müde .... verlegen )

x 2 #11566


P
Hallo liebe Forenmitglieder,

ich weiß nicht, ob ich hier richtig bin. Ich bin auf der Suche nach einer Antwort auf dieses Forum gestoßen und ich versuche es einfach mal. Entschuldigt bitte, wenn ich auch nicht ganz so strukturiert wirke, was im letzten Jahr gewesen ist und vor allem in den letzten Wochen wühlt mich alles immer noch auf. Die ganze Geschichte jetzt niederzuschreiben wäre wohl sehr viel. Was ich mich aber zur Zeit frage ist, ob ich es wirklich mit einem Narzissten zu tun habe, wie ich mich verhalten soll. Mir kommen immer wieder Zweifel, weil ich das Gefühl habe, dass dieser Mann auch Hilfe braucht. Hilfe, die ich ihm in den letzten Wochen verweigert habe, weil ich dachte, dass ich endlich mal an mich denken muss, und nicht immer nur Verständnis haben kann?

Wir haben uns vor über einem Jahr im Internet kennengelernt. Durch gewisse sozialen Netzwerke kannten wir uns sozusagen "vom Sehen", aber kein privater Kontakt. Plötzlich kam der zustande und dann nahm alles sehr schnell, bis hin zu extrem schnell Fahrt auf. Schon in den ersten Tagen sprach er von Verliebtheit, ohne dass wir uns gesehen hatten. Er drängte auf ein schnelles Treffen, was auch sehr schön war. Seitdem 7. Himmel, alles wunderbar. Komplimente, Musik, die er mir schickte, täglich stundenlange Telefonate, das Gefühl von Seelenverwandtschaft. Wir hatten beide eine ähnliche Geschichte hinter uns. Über 20 Jahre Ehe/Beziehung, Kinder, Verletzungen - es gab unheimlich viel zu reden. Unheimlich viel Nähe, Vertrautheit. Er erzählte mir direkt alles, auch seine finanzielle Vergangenheit - und die spielt bei der Geschichte eine große Rolle.

Ungefähr ein halbes Jahr war alles toll, wir sahen uns alle zwei Wochen, es war wie so eine Art Fernbeziehung, obwohl wir nicht so weit auseinander wohnen, aber wir hatten beide kein Auto dazu noch Kinder, das hat es erschwert, sich öfter zu sehen. Zudem standen wir beide auch gleich schlecht durch unsere Trennungen finanziell schlecht dar. Wir haben uns gegenseitig Geld geliehen und geholfen. Er fing allerdings damit an sich von mir Geld zu leihen - kleine Beträge - und als er mal mitbekommen hat, wie es mir geht, hat er mir auch geholfen. Es war eine Hin und Herschieberei.

Er erzählte mir immer wieder von anderen Frauen. Auch von einer, in der er so verliebt gewesen sei. Dann wollte er sich mit ihr zum Kaffee treffen, weil sie ihn beruflich weiterbringen könnte. An dem Tag, als das stattfinden sollte, hat er sich bis zum nächsten Morgen nicht gemeldet, das war ungewöhnlich. Am nächsten Morgen dann ohne, dass ich gefragt habe, kam eine Nachricht, dass sie abgesagt hätte. Bis zu dem Zeitpunkt bin ich nicht eifersüchtig gewesen, mir kam alles dann aber komisch vor, auch diese "voreilige Rechtfertigung". Gleichzeitig hatte er massive Geldprobleme und fragte, ob ich ihm etwas leihen könnte. Am Anfang des Monats.

Es ist nur ein kleiner Ausschnitt ab dem Zeitpunkt, als ich Anfing hellhörig zu werden. Mein Bauchgefühl sagte mir, dass da etwas nicht stimmt. Plötzlich wurde er krank und zog sich ohne etwas zu sagen wochenlang zurück. Als er wieder "auftauchte", fragte er mich kurze Zeit später, ob ich ihm eine größere Summe leihen könnte, es wäre eine Notlage. Ich tat es, mit Bauchschmerzen. Ab dem Zeitpunkt fand ich alles komisch. Wenn wir uns gesehen haben, war es zwar schön, aber das Dazwischen stimmte nicht. Und ich habe mich aber auch gefragt, ob ich ein massives Problem mit Vertrauen habe und einfach nur misstrauisch bin.

Wir haben uns nur gesehen, wenn er es vorschlug, immer spontan und auch immer so, dass ich unter Zeitdruck geriet. Ich bin tatsächlich gesprungen.

Er schrieb mir ständig und rief mich an, aber es kam mir teilweise unecht vor, ohne echtes Interesse. Sehr schnell drehte sich alles wieder um ihn. Er war zwar auch sehr schnell da, wenn er meinte, dass ich seinen Rat bräuchte, aber anstatt mir zuzuhören, habe ich nur Kontra bekommen, dass ich alles falsch sehe, wie ich etwas besser machen müsste in meinem Leben.

Er bezeichnete mich von Anfang an als unterwürfig - ich dachte lange Zeit, das wäre nur Spaß. Er meinte mal, er wüsste ja genau welche Knöpfe er drücken müsste, um mich zu kriegen.

Er erzählte mir von Frauen, da müsste er auch nur mit dem Finger schnippen, dann würde er sie haben. Und gleichzeitig erzählt er mir, dass er sich nicht so mag, wie er ist. Ich habe ihn nie nach einer Beziehung zwischen uns gefragt, und trotzdem thematisierte er es ständig und sagte, dass er das noch nicht kann.

Er hat mich angelogen, das weiß ich, und es war grundlos. Ich habe nichts gefragt und er hat mir etwas erzählt, was nicht stimmt, das hat mich gewundert. Ich verstehe es nicht.

Er umgibt sich gerne mit elitären Menschen und erzählt seine Geschichten. Er hat sich selbst öfter als genial bezeichnet, aber gleichzeitig als Loser, der nichts auf die Reihe bekommt.

Es hat den Anschein, als ob er doch tiefe Gefühle haben kann, aber noch außen hin kann er eiskalt wirken. Er will nicht verletzt werden. Er hat Verlustängste, das hat er mir alles gesagt. Ich wäre die erste Frau oder der erste Mensch in seinem Leben, der er alles erzählt hätte. Mir zu helfen, das wäre so ein tolles Gefühl für ihn. Nur - als ich mal wirklich Hilfe brauchte, hatte er was Besseres zu tun.

Er hat auch viel Stress durch Trennung, Kinder, Beruf und Geldsorgen. Ich kann das alles verstehen. Ich habe ihm täglich zugehört, wenn er alles loswerden wollte. Das war ein richtiges Auskotzen, ich kam mir fast nur noch vor wie ein Seelenmülleimer und hatte das Gefühl, dass für seine "schönen" Momente andere da waren, aber nicht ich. Zwischenzeitlich habe ich mich immer wieder distanziert, weil mir alles komisch vorkam. Und jedes Mal ging es ihm sofort "schlecht", er war krank. Und jedes Mal, wenn er krank war, haben wir auch nicht mehr telefoniert, da wollte er dann nicht. Mich hat er allerdings immer dann angerufen, wann ihm danach war, ohne Rücksicht auf meine Kinder, auf die Uhrzeit.

Vor 6 Wochen habe ich ihn darauf angesprochen, dass wir uns ja nicht mehr sehen - zu dem Zeitpunkt hatten wir uns 5 Wochen nicht mehr gesehen. Ich hatte in der Zwischenzeit einen neuen Job und auch ein Auto - es wäre leicht gewesen. Und ab da ging alles bergab. Ich habe das tatsächlich nach einem Jahr das erste Mal von mir aus gefragt. Für ihn stand schon wieder im Raum, dass ich eine Beziehung will. Er kann das gerade nicht, ich solle ihm das verzeihen, aber ich würde ihm so viel Halt geben. Ich habe das so als anmaßend empfunden, dass alles, was ich ihm vorher mal geschrieben habe, keine Rolle für ihn spielte. Dass es mir um Ehrlichkeit und Vertrauen geht. Und er entschuldigt sich dafür, dass er keine Beziehung mit mir haben kann - nicht für seine Lügen oder andere Tatsachen, die ich ihm dann schrieb, darauf folgte nur Schweigen.

Auf meinen neuen Job oder dass es in meinem Leben endlich mal wieder bergauf ging kam so gut wie keine Mitfreude - und dazu noch blöde Sprüche. Es hat mich verletzt, ich habe es nicht verstanden., ich habe es als Abwertung empfunden. Er war da auch in keinster Weise dran beteiligt, mal nicht mit Tipps und Ratschlägen. Ich hatte dann weniger Zeit, aber er schrieb mir immer wieder hinterher, bis ich dann angesprochen habe, dass ich ihn gerne sehen würde nach so langer Zeit.

Mittlerweile kommt mir alles so verfahren vor. Ich habe ihm alles geschrieben, was mir auf dem Herzen lag, was mir wichtig war, habe ihn auch mit seinen Lügen und den ganzen Unstimmigkeiten konfrontiert - darauf kommt keine Reaktion. Ich weiß nicht, ob er gekränkt oder beleidigt ist. Er schrieb mir nur noch, dass er krankgeschrieben ist und sich weiter zurückziehen möchte. Dass er weiß, dass er mich auch als gute Freundin verlieren wird.

Er schuldet mir noch viel Geld. Ich bin so doof gewesen, ihm das im Vertrauen zu leihen. Ich bin selbst Schuld. Krank geschrieben ist er seitdem ich ihm schrieb, dass ich jetzt wenigstens noch die Sache mit dem Geld geklärt haben möchte - ich mache keinen Druck, er soll mir etwas vorschlagen. Ich weiß nicht, wie ich das einschätzen soll. Alles drehte sich immer nur um ihn. In jeder Mail, in jedem Anruf, manchmal kam es mir vor, als wenn er dadurch Beachtung suchte. Wenn er krank ist, denke ich jedes Mal, ich muss Rücksicht nehmen oder ich muss ihm helfen. Ich weiß nicht, was da richtig ist oder was ich ihm noch glauben kann. Ich sehe und höre ihn ja nicht mehr.

Mir ist ein Satz so sehr hängen geblieben, den er mal sagte: "Du wurdest als Kind auch bestimmt sehr geliebt."

Ich bin so ratlos. Dauernd habe ich das Gefühl, diesem Mann helfen zu müssen und bin gleichzeitig sauer, dass er meine Gefühle bezüglich Vertrauen und Ehrlichkeit so ignoriert und fühle mich ausgenutzt und ausgelaugt. Ich empfinde ihn auch so sehr als egozentrisch oder narzisstisch, dass ich nicht weiß wie oder ob ich ihm überhaupt helfen kann. Ich weiß nur, dass er immer wieder mal durchblicken lassen hat, dass er auch eine Therapie bräuchte, weil er mit Liebe und Emotionen nicht richtig umgehen könne und auch Menschen immer wieder verletzt.

Ich danke euch fürs Zulesen und bin für jede Anregung dankbar.

Liebe Grüße

x 2 #11567


A


Ex-Partner von Narzissten / Hochstaplern - Austausch?

x 3


V
hallo liebe @pearly,

das klingt ja alles gar nicht gut und es scheint mir, es kann egal sein, ob er ein narzisst ist oder nicht,..
was der macht ist unterste schublade, der nutzt dich aus und benutzt dich nur...

trenn dich, lass ihn sein leben leben .. du wirst um dieses geld kämpfen .. von alleine kriegts du von dem so schnell nix zurück und wenn du kannst , verzichte drauf. das kostet dich nur nerven und kraft..

glaub mir ich weiss wovon ich rede

kopf hoch

x 3 #11568


Y
Liebe Fantasia,

Zitat:
Das mit dem verletzten Kind ist ein guter Stichpunkt.

Letztendlich geht es irgendwann auch in der Verarbeitung der Beziehung mit dem destruktiven Ex-Partner darum, endlich zu lernen, sein EIGENES inneres verletztes Kind zu sehen und zu beachten und nicht mehr das verletzte Kind des anderen mitfühlend zu betrachten und es am liebsten heilen zu wollen.

Vielleicht kann ich soweit gehen, zu sagen, dass man auch mal aufhören kann, die eigenen Verletzungen auf dem Partner heilen zu wollen, damit man sich nicht mit seinem eigenen verletzten Kind auseinandersetzen muss, weil es zu schmerzhaft ist oder auch weil man irgendwie von sich glaubt, dass es gar kein inneres verletztes Kind in einem drin gäbe.

Zu lernen, dass es nicht mehr darum geht, den Gestörten zu verstehen. Sondern darum, sich selber zu verstehen. Sein eigenes kleines weinendes inneres Kind zu beachten und es anfangen zu beschützen und zu lieben und zu versuchen, seine Verletzungen der Kindheit zu heilen und alles weiteren Verletzungen, die man ihm (sich) selber zugefügt hat, weil man so sehr dahinter her gerannt ist, dass ein der Partner diese eigenen Verletzungen in einem heilen könnte.

Falls du verstehst, was ich meine. Wenn ja, kannst du das bestimmt wieder viel klarer und besser ausdrücken. lustig


besser kann man es doch gar nicht ausdrücken! Smile
Das ist nach meinem Empfinden (oder für mich selbst) das wichtigste rund um die Narz-Erfahrung.
Deswegen noch einmal- danke dafür! Kuss geben Du hast eine unglaubliche Klarheit Fantasia.
Für mich bedeutet es nicht nur, sich seinen eigenen Verletzungen und Unfähigkeiten zuzuwenden, sondern auch, sich innerlich vom ewig Schmerzhaften zu verabschieden.
Ich habe es sicherlich schon auf die eine oder andere Art in anderen Threads beschrieben: Das Leben bietet für jeden von uns unglaublich viele Möglichkeiten...Und sich einem destruktiven Menschen zuzuwenden hat für mich etwas davon, sich dem Leben zu verweigern. Statt die Hände, die einem entgegen gestreckt werden, anzunehmen oder die offen stehenden Türen zu nutzen, einzutreten, ist es, als verweigere man sich dem Leben, seinem Leben, verschränke verweigernd die Arme und versuche verbissen dort das Leben und die Liebe zu erfahren, wo sie sich einem verweigert wird. Irgendwie ein Nein zum Leben und dabei stets bemüht, den Partner zu einem Ja zu bewegen. Das offenbar verlockende Nein loslassen und zu leben, statt zu kämpfen. Es war mir, als hätte ich mir selbst ein Lebenshindernis in den Weg gestellt und mich auch noch daran festgekrallt.

x 5 #11569


V
das ist wirklich so.. und zwar gegenseitig ...dieses heilen wollen und geheilt werden wollen..

man erwartet und erhofft es sich gegenseitig voneinander...aber das ist wie zwei blinde, die hoffen, dass der andere besser sieht und einem damit das augenlicht zurück gibt.. oder zwei ertrinkende, die in ein ander verschmolzen sind.. beide gehen unter... das kann nicht funktionieren...

also besinnen wir uns auf uns. lernen von dem was er uns über uns gezeigt hat.. und beschäftigen wir uns mit uns.. unserer eigenen heilung..das ist eine wunderbare chance dafür, wenn auch nicht einfach..

aber es könnte gut gelingen..

@ysabell @fantasia

x 6 #11570


Kontra
Das ist genau das, was ich ebenfalls mehrfach geschrieben hatte.

x 1 #11571


Y
Zitat:
Das ist genau das, was ich ebenfalls mehrfach geschrieben hatte.


ja, das ist mir nicht entgangen Smile Kuss geben

#11572


Yoda
@Pearly wie du es beschreibst, hört es sich wirklich narzisstisch aber auf alle Fälle hochgradig gestört an. Alles, aber auch alles (lies deine Beschreibung) dreht sich nur um ihn. Für dich bleiben nur Krumen übrig. Und wenn ich davon ausgehe, dass du ein gutmeinender und auch vertrauender Mensch bist, dann scheint er das Gegenteil zu sein. Er macht dir was vor und lügt so schlecht, dass du es merkst! Wie oft lügt er dann noch, wo du es eben nicht bemerkst?
Ich glaube, er hat diverse Bzhg. oder Objekte oder Partnerinnen (egal wie man's bezeichnet) und holt sich von jeder das, was er braucht und dort am besten erhält. Es ist verwerflich, da er deine Situation kennt, dich um viel Geld zu bitten.
Ich würde zunächst versuchen, eine schriftliche! Rückzahlungsvereinbarung mit ihm zu machen, in der eindeutig sein ggw. "Schuldenstand" vermerkt ist. Das brauchst du unbedingt, ansonsten könnte es sein, dass du das Geld nie wiedersiehst.
Erst dann würde ich mich nach und nach von ihm zurückziehen, vor allen Dingen musst du emotional aus der Geschichte raus. Er wird dich nur weiter und tiefer verletzen und ausnutzen. Vor allen Dingen lässt er sich nicht in die Karten schauen. Deshalb liefert er dir Informationen, die du gar nicht erfragt hast und lügt dich an. Er will verhindern, dass du misstrauisch wirst, eventuell ihm nachspionierst oder Fragen stellst, die er sofort beantworten müsste und wo er evtl. sich "verheddert" in seinen Darstellungen. Er füttert dich, um dich ruhig zu stellen und bei der Stange zu halten.
@Pearly, ich kenne nicht die ganze Geschichte, aber das ist kein Mann, der dich wirklich mag geschweige denn liebt, er nutzt nur deine Bedürftigkeit und dein Gefühl für ihn, Mitleid & Empathie aus. Er saugt dich aus, nicht nur emotional sondern auch sehr real, nämlich finanziell! Dem musst du ein Ende setzen.

....ist alles nur meine Sicht und Ratschlag von außen basierend auf obigen Infos...

x 4 #11573


T
Zitat von Yoda:
aber ich habe es immer mit der äusseren Situation entschuldigt wie dann später auch. Er meinte ja immer, er wäre so hochsensibel u emotional, so dass Jobverlust, risikoreiche Selbständigkeit, Ehescjeidung, Insolvenz, 2 oder 3 mal dann neue Jobs u damit verbunden Umzüge, Streitigkeiten mit der Ex-Familie ... Ja eben in der Tat recht viele Dramen, so habe ich nie das ursächliche erfasst sondern stets darauf gewartet, dass durch äussere Harmonie auch die innere einkehrt. Ein Fehler, denn sie hassen Harmonie, Ruhe und Frieden in einer Beziehung ist gleichbedeutend mit Leere. Sie brauchen, wenn sie nicht im 7. Himmel schweben, das Gegenteil; Drama und Hölle. Dazwischen gibt es nix. Das ist es, warum wir am Schluss so ausgelaugt und psychisch am Boden sind. Der ständige Hype und Stress, der zum Schluss fast nur noch negativ ist, zwingt uns in die Knie. .


Was mir hier auffällt, dass sich das Leben der Narze auch auffallend ähnelt. durcheinander Eigenartig.
Kann es sein, dass es daran liegt, dass sie Unruhe.. Stress... Negatives... Misserfolg usw. suchen, weil sie im gesamten Leben kein Glück genießen wollen oder können? Auch was das Berufliche und die Familie betrifft?
Das kann doch nicht nur Zufall sein.

x 3 #11574


V
wie immer sie können nur schwarz oder weiss... was anderes gibt es nicht...

also ich bin der meinung, dass die immer unter druck stehen,weil sie weder mit sich selber noch mit ihrem leben oder dem drumherum zurecht kommen... und sie immer unzufrieden und frustriert sind, wie kann man da entspannt und zufrieden sein? und wenn einer immer soo negativ ist und das sind sie ( alles andere ist maske) wie soll derjenige was positives hinkriegen? und so was wie glück gönnen sie anderen sowie so nicht...

@trauer37

x 3 #11575


fe16
@vorbei das unterschreib ich dir

@trauer37 ja sie ähneln sich doch sehr die Herren
aber sie haben ja auch alle das fast gleiche Grundproblem

x 2 #11576


B
Hallole,
perfekt ausgedrückt, Genau das, was ich 6 Jahre lang erleben musste.
Ich habe mich sehr verändert in dieser Zeit. Ich habe nie genügt, alles was ich machte konnte nur falsch sein. Alle meine Hobbies waren falsch, meine Freunde, meine Familie. Mir sollte nichts mehr bleiben.
Ich wurde manipuliert, unterdrückt und gedemütigt.
>Ich bin da jetzt raus, endlich. Ich werde gestalkt und ich kann nie abschalten.
Ich habe so eine Wut im Bauch, sobald ich an ihn denke.
Er hat mich ständig versucht mit anderen Frauen eifersüchtig zu machen, für junge Mädchen geschwärmt und mich in den Schatten gestellt.
Ich frage mich, wie ich das Gedankenkarussell abschalten kann? Wie meine Wunden heilen?
Ich erschrecke bei jedem Fahrzeug der Marke und Farbe, das er fährt.
Das ist einfach furchtbar.
Liebe Grüße von B

x 3 #11577


V
hallo @Babette7777

ich glaub ähnliches haben wir alle erlebt.. alle haben gedacht, einen ganz besonderen menschen kennenzulernen, der einen wirklich innig liebt, achtet und respektiert.. so wie es sein soll, bis man sich dann wirklich auf sie eingelassen hat.. spätestens ab da geht es in irgendeiner weise bergab..

lies was wir hier schreiben...unsere erfahrungen, sie sind alle ähnlich... wir haben uns viel mit dem " warum" beschäftigt... und umso mehr du die hintergründe verstehst, wenn man es auch niee wirklich ganz verstehen kann...
umso klarer wirst du sehen und vorallem, gib dir keine schuld und such nicht, nach dem was DU falsch gemacht hast...

blockier ihn ..oder nimm nicht ab, wenn er sich meldet, antworte nicht, wenn es irgend geht und kümmere dich um dich.. sport, yoga, wellness oder was auch immer dir gut tut...

und vorallem niemals angst haben.. angst lähmt...

x 3 #11578


Y
Hi Leute,

hier Psychopathie aus der Sicht einer Psychoanalytikerin (heute Wirtschaftscoach).
Ab Minute 38 und ein paar Zerquetschte gehts los.
Glaube, diese Ernüchterung kann jedem helfen,der noch in Illusionen befangen ist.

x 2 #11579


Y
Hier noch klarer ab Minute 28.
Die Frau ist echt der Knaller.
Mir gehts nicht um Hetze gegen Aliens...Diese Frau hat eine unglaubliche Klarsicht, worauf es ankommt. Nicht Verteufelung, Angst und Schrecken verbreiten, sondern Erkennen, was Sache ist- radikal Abgrenzen-alle Energie hin zu sich selbst.

#11580


A


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