Gefühle für gute Freundin & Streit nach Korb

Hallo zusammen,

der Post von @Hansl (#94 im Thread von @hanna2606, interesse-oder-warm-halten-t61880-s75.html) hat mich sehr zum Nachdenken gebracht und ich möchte Euch gerne in eigener Sache um Euren Rat bitten. Wie geht ihr bei einem Streit damit um, wenn Funkstille herrscht und aus eurer Sicht noch unausgesprochene Dinge im Raum stehen?

Ich stecke gerade mit einer sehr guten Freundin in so einem Streit und ich weiß nicht so recht wie weiter. Wir kennen uns seit mehreren Jahren, haben letztes Jahr beide sehr hässliche Trennungen hinter uns und (eigentlich) ein tiefes Vertrauen zueinander. Bis Corona waren wir auch viel zusammen unterwegs. Weil ich seit ein paar Monaten was für sie empfinde, poste ich das hier. Vorweg: sie will nichts von mir, das hat sie mir klar mitgeteilt.

In der Sache komm ich noch recht gut mit dem Korb zurecht, doch richtig verletzend fand ich den Ton ihrer Nachricht. Trotzdem bedankte mich für ihre offenen Worte und wollte es eigentlich dabei belassen. Kurz danach bat sie mich wieder einmal um Unterstützung. Diesmal lehnte ich jedoch ab, weil ich mich abgrenzen wollte nach dem Ton des Korbes - und weil auch die ganzen Wochen davor schon weird waren: sie, ihre beste Freundin, ein gemeinsamer guter Freund der beiden und ich steckten in einer komplizierten Konstellation, in der niemand offen kommuniziert hat und aus der ich bis heute nicht schlau werde. Jedenfalls herrscht seit meinem nein Funkstille zwischen ihr und mir.

Ich vermisse sie sehr. und frage mich gerade, ob es nicht doch gut wäre, wenn einige Dinge einmal offen ausgesprochen werden würden. Beispielsweise gab es schon mal kurze eine Phase der Funkstille, die sie dann beendete, als ihre beste Freundin anfing mit mir zu flirten. Früher konnten wir immer gut reden, aber seit es zu dieser Konstellation kam mal so überhaupt nicht. Vermutlich gibt es eh mehrere Versionen dieser Geschichte. Gleichzeitig bin ich aber auch zerrissen, ob es überhaupt an mir ist, den ersten Schritt zu tun, denn ich fühl mich echt nicht gut behandelt von ihr und auch ihrer besten Freundin (der ich kurz vorher einen Korb gab).

Mir fällt das Abgrenzen schwer, das war in meiner letzten Beziehung ein großes Thema.

Wie würdet ihr mit so einer Situation umgehen? Euer Rat wär mir eine große Hilfe, bin da gerade echt verwirrt.
Euer wit

Das liest sich ein wenig verworren, so ganz schlau werde ich nicht aus dem Beziehungsgeflecht untereinander und aus den Komplikationen.

Du schriebst vom Ton der Nachricht, der dir nicht gefallen habe - gab es denn einen Tonfall (sprich, eine mündliche Nachricht) oder war das ein interpretierter Ton in eine geschriebene Nachricht?

Und in welcher Weise hast du ihr abgesagt, als sie dich um Hilfe gebeten hat?

Ich bin jetzt auch total verwirrt ehrlich gesagt . Was ein Chaos, krass.

An deiner Stelle würde ich sie einfach nach einem Gespräch fragen.

Wenn nichts vorgefallen ist, kann man einfach um ein Gespräch bitten

Die Frage ist immer: wenn einer Gefühle hat und der andere nicht, sieht man die Funkstille immer differenziert! Der eine heult der andere hat die egal einstellung entweder vermisst man die Kommunikation irgendwann oder es verläuft sich...

Was genau möchtest du denn mit dem
Gespräch erreichen?

Danke für eure Antworten!

@Julietta82 und @Nachtlicht
Es ist ne ziemlich verworrene Geschichte. Nach der Arbeit schreib ich nochmal mehr dazu, was in meinen Augen passiert ist.

@Hanna2606
Was genau möchte ich mit einem Gespräch erreichen... das ist eine gute Frage. Ich möchte nicht, dass der Kontakt zu meiner guten Freundin ganz abreißt. Ich habe aber das Gefühl, dass der Kontakt durch die ganze Konstellation ziemlich belastet ist. An der Stelle würde mich ihre Perspektive auf die Geschichte interessieren. In den letzten Wochen hatte ich sie versucht zu erreichen, aber entweder ging sie nicht ans Telefon oder - als wir uns zum skypen verabredet hatten - sie sagte das Gespräch kurzfristig ab.

Zitat von wit_and_wisdom:

Danke für eure Antworten!

@Hanna2606
Was genau möchte ich mit einem Gespräch erreichen... das ist eine gute Frage. Ich möchte nicht, dass der Kontakt zu meiner guten Freundin ganz abreißt. Ich habe aber das Gefühl, dass der Kontakt durch die ganze Konstellation ziemlich belastet ist. An der Stelle würde mich ihre Perspektive auf die Geschichte interessieren. In den letzten Wochen hatte ich sie versucht zu erreichen, aber entweder ging sie nicht ans Telefon oder - als wir uns zum skypen verabredet hatten - sie sagte das Gespräch kurzfristig ab.

Ich bin ja grds in der gleichen Lage .. aber auch ich sage mir, wenn er es möchte wird er sich bemühen.. es bringt nichts wenn du dich um sie und eure Freundschaft bemühen willst aber sie nicht

Du hast nichts falsch gemacht und wenn sie dich mag und Interesse hat meldet sie sich
Wenn nicht dann ist es so

Wir beide mîssen dass in unseren Situation akzeptieren, auch wenn es uns beiden schwer fällt aber die anderen wollen es vielleicht nicht wie wir

Mich bewegt die ganze Geschichte sehr. Ich versuch mal, nachzuerzählen, was passiert ist...

Sarah und ich sind seit ein paar Jahren gute Freunde und Arbeitskollegen. Im letzten Jahr haben wir beide ziemlich viel erlebt. Wir beide hatten jeweils eine ziemlich hässliche Trennung hinter uns. In ihrem Fall nach langjähriger Partnerschaft. In der Zeit haben wir uns gegenseitig sehr unterstützt und waren füreinander da. Und wir hatten viele coole gemeinsame Abende, bis dann die Coronazeit kam. Wir wechselten ins Home Office, was in unser beider Fälle auch hieß, dass wir uns physisch nicht mehr trafen, weil wir aus verschiedenen Städten in Deutschland kommen. Wir blieben aber digital in Kontakt. Unsere Gespräche vertieften sich und in der Jahresmitte merkte ich, dass sich für mich etwas veränderte. Nach einem traurig-witzigen Abend in Skype - sie erzählte erst, dass sie gerade etwas bedrückte und ich hörte ihr zu; danach lachten wir viel und alberten, wobei sie rausließ, dass sie eine schlechte Verliererin sei und ich das schon aushalten können müsste - hab ich sie am nächsten Morgen zu einer Konsolen-Gaming-Challenge rausgefordert... und nach einem ersten Ja dann doch noch eine Absage (nicht das ganze Wochenende Zeit, lieber ein andermal) bekommen. Das war im Juni... und so beginnt die Geschichte.

Sechs Wochen hatten wir kaum Kontakt als Sarah sich dann mit der Frage meldete, ob sie einer engen Freundin - Eva - meine Nummer geben dürfte. Eva plante eine Tour quer durch Deutschland mit Ende in meiner alten Heimat. Die Überlegung war, ob ich ihr meine Heimat zeigen möchte. So kam es dann auch: Eva kam vorbei, ich zeigte ihr die Gegend und sie lernte meine Eltern kennen. Volles Family-Programm. Sie fühlte sich wohl - und wir verstanden uns sehr gut. Eva zeigte sich sehr interessiert und mir tat diese Aufmerksamkeit sehr gut. Wir blieben also in Kontakt und ja, wir flirteten.

Kurz danach lud Eva mich dann zu sich ein. Ab da meldete Sarah sich auch wieder bei mir. Keine wirklichen Gespräche, eher wie der Ping an einen Server, um die Latenz rauszufinden. Jedenfalls verlief es im Vorfeld des Treffens etwas strange. Eva übernahm die Planung, inklusive einiger gemeinsamer Treffen mit Sarah. Die beiden leben ja am selben Ort. Gleichzeitig fragte Sarah immer mal bei mir nach, was nun der Plan sei - obwohl laut Eva alles untereinander abgestimmt war. Anyways, schon der erste Abend war komisch. Ich kam bei Eva an, legte meine Sachen bei ihr ab und wir gingen was essen. Eigentlich sollte Sarah erst danach dazustoßen, sie kam aber dann doch schon mit. Auf dem Weg zum Treffpunkt fragte Eva mich, ob sie mich wieder in meiner Heimat besuchen dürfte. Nach dem Essen landeten wir in ner Bar und der beste Freund der beiden kam dazu. Der plauderte dann fröhlich über intime Details aus Evas Liebesleben (was ihr sichtlich unangenehm war), meinte dazu, ich hätte bei ihr eh keine Chance und das heut Nacht nix laufen wird. Ach ja, ich sollte mich lieber an Sarah halten. Sowieso lenkte er jedes Thema so, um ein Statement zu Sarah und mir abzugeben. Hätte ich nicht gewusst, dass es ein guter Freund der beiden ist, hätte ich was gesagt... so hab ich mich zurückgehalten. Ich war trotzdem ziemlich irritiert.

Trotzdem behielt der Freund Recht. Nachts lief nix. Immerhin hatten wir ein nettes Frühstück zu zweit, bis wir dann wieder in die Stadt sind. Auch hier schloss Sarah sich wieder an. Der Tag verlief unspektakulär nett, bis wir abends mit weiteren Freunden in einer Bar gelandet sind. Aus dem Tischgespräch war ich anfangs raus (was mir selten passiert), da es sehr um Cliquenthemen ging. Nach einer Weile fragte ich Eva dann, ob wir bei ihr noch einen Wein trinken (das war mal der ursprüngliche Plan). Sie verneinte, also blieben wir. Der Rest des Abends war dann doch noch nett. Im Bett erzählte mir Eva dann, dass sie den ganzen Tag schon auf Abstand zu mir gegangen sei, damit ich mehr Zeit mit Sarah hätte. Außerdem würde sie es besser finden, wenn bei meinem nächsten Besuch klar wäre, bei wem ich zu Gast bin. Am nächsten Tag wollte sie sich weitgehend rausziehen, damit ich vor meiner Abreise noch Zeit mit Sarah hätte. Ich entgegnete, dass sie gern dabeibleiben könne - ich könnte ja auch noch einen Abend bei Sarah bleiben und erst am nächsten Tag abreisen. So hielten wir es dann auch.

Eva zog sich trotzdem früher raus. Sarah und ich hatten danach einen tollen Tag und eine richtig gute Zeit. Seit Langem mal wieder viel geredet, uns Dinge anvertraut und gelacht. Und viel Wein. Zuviel Wein für mich, so dass ich mich nicht mehr an alle Details vom Ende des Abends erinnere. Jedenfalls landeten wir auf ihrer Couch und ich überlegte, sie zu küssen - stattdessen fragte ich sie, ob das im Juni ein Korb war. Ich glaube, die Antwort war ja - und dass wir besser schlafen gehen sollten, wir wären ja schon ziemlich müde.

Am nächsten Morgen frühstückten wir noch zusammen und dann machte ich mich auf den Weg. Wir sehen uns dann an Deinem Geburtstag, sagte sie zum Abschied. Eigentlich feier ich jedes Jahr ne Party an meinem Geburtstag. Für dieses Jahr war coronabedingt eigentlich nix geplant. Ich freute mich aber drüber, dass sie vorhatte, vorbeizukommen. Auf dem Nachhauseweg dankte ich Sarah für den schönen Abend. Eva schrieb ich, dass ich sie gern noch besser kennenlernen würde und dass sie ja zu meinem Geburtstag und in meine Heimat kommen könnte. Ich selbst war immer noch irritiert von dem Wochenende.

Vielleicht zuerst zu Sarah: nach meinem Besuch hielt ich erst mal die Füße still. Den letzten Abend hatte ich als Bestätigung und erneuten Korb gesehen. Von ihr kamen danach wieder die Ping-Nachrichten. Wenn ich drauf reagierte, kam aber nix mehr. Anders wars mit Eva: Wir schrieben immer mal wieder, wenn auch deutlich abgekühlter und nicht mehr flirtend. Trotzdem brachte sie das Thema Besuch in meiner Heimat weiter voran. Wir einigten uns auf einen Termin und sie wollte noch die Anreise klären. In der Folge rissen alle Gespräche an diesem Punkt ab. Recht kurzfristig sagte sie dann auch für meinen Geburtstag ab, ohne ne Begründung zu geben. Kurz vor dem geplanten Treffen in meiner Heimat und erneutem Gesprächsabriss schrieb ich ihr dann in höflichen Worten, dass wir das Treffen auch gern lassen können und ich das Gefühl habe, dass kein gegenseitiges Interesse am kennenlernen mehr besteht. Mir war es wichtig, diese Schwebe zu beenden. Sie reagierte sauer und seither herrscht Funkstille.

Sarah dagegen kam zu meinem Geburtstag. Meine vier engsten Freund*innen sowie deren Partner*innen waren da, alles Leute, die Sarah bereits kannte oder zumindest vorher mal gesehen hatte. Ich kann nur sagen: wow! So gestylt wie an dem Abend hab ich sie noch nie gesehen. Leider hatten wir an dem Abend keine Zeit für ein Gespräch außerhalb der Gruppe. Sie ging auch schon recht früh, weil sie nicht allein zu ihrer Wohnung (hier am Arbeitsort) fahren wollte und ein befreundete Paar auch gerade ging. Das Angebot, hier zu übernachten, hatte sie am Abend zuvor schon abgelehnt, nachdem sie wissen wollte, ob noch andere hier übernachten (ja). An den Tagen nach dem Geburtstag meldete sie sich wieder und ich fragte, ob wir mal wieder skypen wollten. Sie war mittlerweile wieder zurück an ihrem Wohnort. Sie sagte zu und schlug einen Abend vor, nachdem mein ursprünglicher Zeitvorschlag für sie nicht passte. Am Tag des Skype-Kaffees sagte sie dann kurzfristig ab...

Dooferweise kam am selben Abend die Nachricht, dass einer meiner Geburtstagsgäste positiv auf COVID-19 getestet wurde und wir alle Kontakte ersten Grades waren. Ich informierte alle, auch Sarah. Sie reagierte genervt, wollte aber weiter auf dem Laufenden gehalten werden. Also hielt ich sie alle paar Tage auf dem Laufenden - und erntete dafür passiv-aggressive Nachrichten. Einen Anruf von mir nahm sie nicht an. Ich fragte noch einmal nach, ob alles okay sei und bekam auch Antwort, dass sie nicht sauer, aber schon genervt von der Sache sei und sowieso viel um die Ohren hätte. Ab da ließ ich sie erst mal in Ruhe. Eine Woche später meldete sie sich wieder um bat um Unterstützung bei einer Bewerbung. Ihr Vertrag endet bald und sie sucht gerade eine neue Stelle. Ich half ihr gern dabei und sie unterstützte mich im Gegenzug bei einer anderen Kleinigkeit. Kurz darauf meldete sie sich wieder, weil sie traurig war, nachdem sie hörte, dass die Bewerbungsdeadline verlängert wurde. Ich hab versucht, für sie da zu sein - auf das Angebot zu telefonieren ging sie jedoch nicht ein.

Nochmal ein paar Tage später schrieb ich ihr mit der Frage nach einem Wiedersehen, nachdem wir schon an meinem Geburtstag nur wenig Zeit gehabt hätten und ich sie sowieso gern um mich habe. Die Frage war, ob sie mir mehr von ihrer Heimat zeigt. Es folgte der Korb, eine klare Ansage: Mal ganz abgesehen davon, dass ich die nächsten Monate eigentlich keine Zeit für irgendetwas habe, solltest du aufhören dir Hoffnungen auf etwas zu machen, dass nicht passieren wird..
Als guter Freund kannst du Eva und mich gerne (wenn zeitlich alles wieder entspannter ist) besuchen kommen, aber alles andere schlage dir bitte aus dem Kopf!.

Ich bedankte mich für die ehrlichen Worte und hielt ab da die Füße still. Eine Woche später kam sie wieder auf mich zu - mit einer Nachricht. Sie enthielt die Bitte um Unterstützung in einer privaten Sache, ihrer Doktorarbeit. Im Gegensatz zu sonst lehnte ich jedoch ab und schrieb ihr, dass sie mir am Herzen liege, es für mich so aber gerade nicht passt.

Seither herrscht Funkstille, die mir sehr schwer fällt.

Ich muss dir ehrlich sagen, lösch ihre Nummer
Ich weiß selbst wie hart es ist, aber sie benutzt dich wenn sie dich braucht und sonst sollst du sie in Ruhe lassen? Weil sie ja keine Zeit hat?
Sorry aber so behandelt man auch keine Freunde..

Du bist noch zu tief emotional drin (wie ich auch) da bringt Kontakt nichts...

Meiner meldet sich gar nicht mehr, Dienstag treffen abgesagt dann noch so ganz doof geschrieben und ich hab ihm auch durch die Blume zu verstehen gegeben, dass ich ohne ihn auch froh bin und seit dem Funkstille

Wenn er / sie sich melden wollen und nciht weil sie was brauchen, sondern uns als Freunde oder was auch immer, werden sie es tun! Wenn nicht dann schade aber akzeptieren!

Kurze Anmerkung für den Themenstarter:
Bitte nimm aus Datenschutzgründen keine echten Namen! Das hier kann die ganze Welt lesen! Auch die Frauen über die du da mit Namen schreibst. Nenne sie besser x und y und verfälsche die Geschichte etwas! Die Forenleitung kann Beiträge auch nachträglich editieren!

Hallo wit and wisdom,

das klingt immer noch ganz schön kompliziert... in dem Sinne, dass die Damen es irgendwie kompliziert machen und du ihnen brav dabei überall hin folgst. Manchmal neigen bestimmte Arten von Frauen dazu, Männer, die in sie verliebt sind und die sie zwar mögen, aber mehr auch nicht, ein bisschen schlecht zu behandeln, wenn diese Männer das mit sich machen lassen.

Ich interpretiere das von dir Geschilderte daher wie folgt, bitte entschuldige die etwas ruppige Wortwahl, es geht mir darum knapp und deutlich darzustellen was ich da rauslese:

Du bist nicht ausreichend attraktiv (im Hinblick auf dein Verhalten, unabhängig vom Aussehen), um eine von beiden wirklich entflammen zu können. Aber lieb und nett genug, um hin und her zu dackeln, wenn eine von beiden winkt. Bereit, eine von beiden zu nehmen, wenn sie dich denn auch will, so wirkt es zumindest. Was natürlich dazu führt, dass du für diese Sorte Frauen immer nur, wenn überhaupt, in der Friendzone landest.

Die beiden sind aber auch nicht ganz rund in dem, was sie wollen oder tun, wobei mir Eva zumindest dahingehend klarer vorkommt, dass sie sich zurückgezogen hat als sie merkte, das passt nicht. Bleibt dennoch die befremdliche Triangulation während des Besuchs, und die Heiß-Kalt-Spielchen und die Pings von Sarah.

Unterm Strich komme ich zu dem Rat, dass du besser die Finger von beiden lassen solltest. Selbst wenn du nur noch eine Freundschaft anstrebst, was für eine Freundschaft soll das denn sein, in der eine der Beteiligten nur ankommt bzw. freundlich und wertschätzend agiert wenn sie was braucht? Das ist nicht schön für dich und hat immer so ein Geschmäckle von Ausnutzen oder Lückenbüßer.

Ich finde deine Abschiedsworte gut gewählt, und würde es dabei belassen. So beschützt du deine männliche Würde.

Zitat von Julietta82:

Kurze Anmerkung für den Themenstarter:
Bitte nimm aus Datenschutzgründen keine echten Namen! Das hier kann die ganze Welt lesen! Auch die Frauen über die du da mit Namen schreibst. Nenne sie besser x und y und verfälsche die Geschichte etwas! Die Forenleitung kann Beiträge auch nachträglich editieren!

Danke für den Hinweis! Alle Namen oben im Text entsprechen nicht den echten Namen. Den Vorschlag mit der Verfälschung greif ich gleich mal auf und schreibe der Forenleitung.

@Nachtlicht

Danke für Deine ehrlichen Worte. Tatsächlich wäre das der Rat, den ich jemand anderem in meiner Situation auch geben würde. Trotzdem hadere ich damit, weil eine jahrelange Freundschaft mit dran hängt und wir eine tiefe Vertrautheit hatten. Gleichzeitig ärgert es mich gerade, dass all die Offenheit, die wir sonst vorher hatten, gerade komplett weg ist.

Die Frau will nix von dir. Sie will überhaupt keinen Kontakt mehr weil ihrcdas zu viel ist mit dir.
Ich kann das verstehen. Es hilft dir auch nicht weiter

@Baumo

Danke, dann ist ja alles gut. Ich selbst halt seit drei Wochen die Füße still, letztlich wollte sie ja Unterstützung von mir und nicht umgekehrt.