110078

Ist da vielleicht mehr zwischen den Beiden?

Als Gast antworten +
M
@Heloise
Zitat von Heloise:
Sie könnte es verhindern aber ihr ist verbrannte Erde lieber als vernünftiges langfristiges Handeln.

Sie könnte einen Zusammenbruch der Schwiegermutter verhindern und die Gefühle ihrer Kinder kontrollieren? Das bezweifle ich.

Zudem handeln die wenigsten während Trennungen rational, denn es ist eine emotionale Angelegenheit, für alle. Die Schwiegermutter darf von ihrem Sohn genauso enttäuscht sein, wie die Kinder von ihrem Vater. Ich weiß auch nicht, warum immer Druck gemacht wird, dass man alles zwingend verzeihen muss. Manche wollen es auch einfach nicht. Als Mutter verzeihe ich natürlich bedingungslos, aber kann man das von allen Seiten einfordern, nur weil man die Eltern sind?

Dass er das stabilisierende Mitglied der Familie ist, macht es natürlich schlimmer. Ich spreche auch nicht davon, dass sich die Kinder von ihrem Vater abwenden werden. Aber mit einer emotionale Distanzierung und Zugewandtheit der Mutter muss man einfach rechnen, ohne dass ständig der Vorwurf der Meinungsmache folgt. Es wäre schlicht eine angemessene Reaktion.

Zitat von Timeconsumption:
Ist er wieder da, wird von der gesamten Familie alles unter den Teppich gekehrt und die Welt ist wieder in Ordnung?

Das können wir nicht wissen, das sind Spekulationen.

• x 3 #25441

A


Ist da vielleicht mehr zwischen den Beiden?

x 3

_Elmo_
Zitat von Heloise:
Sie könnte es verhindern aber ihr ist verbrannte Erde lieber als vernünftiges langfristiges Handeln.

Der Mensch denkt immer erst einmal an kurzfristige positive Konsequenzen und weniger an die langfristige Perspektive - vor allem, wenn die Triebfeder dahinter sowas wie Wut, Ärger oder Rache ist.

• x 1 #25442

M
Zitat von Kaumzuglauben:
Kommt ihr euch nicht blöd vor?

Manchmal.

• x 1 #25443

MissLilly
Zitat von Manchmal_Hexe:
Ein Kind kann den Kontakt bewusst zu einem Elternteil reduzieren, nicht weil es den Elternteil nicht mehr liebt, sondern weil es dessen Verhalten als Verrat an der Familie erlebt und dadurch Vertrauen verloren hat.


Kann ich aus eigener Erfahrung persönlich nur bestätigen..Mein Bruder, weitere Familienmitglieder und auch viele unserer Freunde und Bekannte können es übrigens auch Zwinkerndes Gesicht

Zitat von Manchmal_Hexe:
Nochmal: Kinder, ja auch erwachsene, erleben den Betrug eines Elternteils als emotionalen Verrat, das hat überhaupt nichts mit Glaubenssätzen zu tun. Es wirft so viele andere Fragen auf und selbst ein zuvor tiefes Verhältnis kann plötzlich Risse bekommen.

Ganz genau so ist es ..und mit Liebe (so habe ich festgestellt) hat das absolut nix zutun, denn die geht "leider" nicht einfach weg, nur weil ein oder beide Elternteile sich k*acke verhalten.

Zitat von Manchmal_Hexe:
Rückzug passiert aus Selbstschutz und ist normalerweise eine gesunde Reaktion auf ein solches Verhalten.


Ja und manch einer nutzt zuvor den Angriff als persönliche Verteidigungsstrategie.

Zitat von Manchmal_Hexe:
Niemand kann einen Menschen in einer Beziehung festhalten, der nicht mehr will, das ist absolut klar! Aber verraten braucht man sich auch nicht lassen und dieser Mann ist auch Vater, das hat er selbst so wollen.


So schaut es aus.. Wer vor seinen eigenen Kinder die Mutter ihrer Freunde befummelt und so tut als würden sich die Kinder (inklusive ihrer Mutter) das nur einbilden....naja ich darf jetzt nicht schreiben wie ich das finden würde..

Zitat von Manchmal_Hexe:
Noch einmal: eine Trennung steht jedem Menschen heutzutage zu, die Frage ist, wie diese vollzogen wird und wer dabei eine Rolle spielt.

Richtig, es geht immer um das WIE. Das gilt im Übrigen nicht für den Mann der TE sondern auch für Dinania, denn auch sie wird ihr "Fett" auf die ein oder andere Weise von Kindern irgendwann abbekommen..

• x 2 #25444

AmeiseNextDoor
Zitat von Kaumzuglauben:
Kommt ihr euch nicht blöd vor?

Nö.

Zitat von Kaumzuglauben:
Dinania hat hier 1.000 Beiträge geschrieben. Ich 50. Manch anderer 30.000 bis 50.000. Ich bin nur der stille Beobachter

Ja, ist doch super für dich. Lachendes Gesicht

Das hier ist eine öffentliche Diskussion, die teilweise auch ganz allgemein geführt wird. Wenn du das so doof findest, ist ein Forum vielleicht einfach keine so passende Form des Austausches für dich. Geschmäcker sind eben sehr verschieden. Lachendes Gesicht

• x 4 #25445

Wasabix
Zitat von Juli007:
@Dinania Wow, da ist ja ganz schön was passiert in letzter Zeit. Das tut mir wirklich leid und das war bestimmt eine harte Zeit für dich ...

🙏🎯

• #25446

AmeiseNextDoor
Zitat von Manchmal_Hexe:
Sie könnte einen Zusammenbruch der Schwiegermutter verhindern und die Gefühle ihrer Kinder kontrollieren? Das bezweifle ich.

Ich auch.

Zitat von Manchmal_Hexe:
Zudem handeln die wenigsten während Trennungen rational, denn es ist eine emotionale Angelegenheit, für alle.

👍

Zitat von Manchmal_Hexe:
Die Schwiegermutter darf von ihrem Sohn genauso enttäuscht sein, wie die Kinder von ihrem Vater. Ich weiß auch nicht, warum immer Druck gemacht wird, dass man alles zwingend verzeihen muss.

👍

Zitat von Manchmal_Hexe:
Manche wollen es auch einfach nicht. Als Mutter verzeihe ich natürlich bedingungslos, aber kann man das von allen Seiten einfordern, nur weil man die Eltern sind?

👍

Zitat von Manchmal_Hexe:
Dass er das stabilisierende Mitglied der Familie ist, macht es natürlich schlimmer. Ich spreche auch nicht davon, dass sich die Kinder von ihrem Vater abwenden werden. Aber mit einer emotionale Distanzierung und Zugewandtheit der Mutter muss man einfach rechnen, ohne dass ständig der Vorwurf der Meinungsmache folgt. Es wäre schlicht eine angemessene Reaktion.

👍

Bester Beitrag !

Hier wird aus irgendeinem Grund die absolut unreale Annahme zu Grunde gelegt, Kinder und Angehörige seien willen- und gefühllose Automaten, die nur von den Eltern mit den entsprechenden Infos gefüttert werden und dann entsprechend reagieren.

Jeder Mensch hat Gefühle und auch durchaus Erwartungen an Angehörige/die eigenen Eltern - wer würde denn jubeln oder lächeln und sagen "alles okay, Papa hat Mama betrogen und zieht aus... alles klar. Danke für die Info."

Wie realitätsfern kann man sein..?
Und genau das - jeder hat ein Anrecht auf seine Gefühle.

Muss deswegen der Betrüger zwingend Rücksicht darauf nehmen..? Nein. Natürlich nicht. Er kann sich ja dennoch trennen. Nur muss er dann - wie 100% der anderen Menschen auch - mit den Konsequenzen klarkommen.
(Viele fallen dann am Ende sowieso weich und der Groll hält nicht lange an. Aber durch müssen halt alle erst einmal.)

Nirgends sind Kinder oder Angehörige glücklich darüber und reden dem Betrüger gut zu, schnüren liebevoll seinen Ranzen und machen ihm noch eine Brotzeit für den Weg zur Geliebten.

• x 1 #25447

Heffalump
Zitat von Kaumzuglauben:
Kommt ihr euch nicht blöd vor?

Schau mal auf die Forenregeln, hilfreich war dein Statement nicht

• x 1 #25448

_Elmo_
Zitat von AmeiseNextDoor:
Hier wird aus irgendeinem Grund die absolut unreale Annahme zu Grunde gelegt, Kinder und Angehörige seien willen- und gefühllose Automaten, die nur von den Eltern mit den entsprechenden Infos gefüttert werden und dann entsprechend reagieren.

Das ist nichts anderes als eine alternative Definition von Manipulation.

Allerdings wird es meiner Ansicht nach auch noch weitere 2000 Seiten dauern, bis die TE immer noch nicht verstanden hat, dass dieses toxische Pippi-Lotta-Prinzip nicht funktioniert und sie kein Jota näher an ihr eigentliches Ziel bringt.

• #25449

Wasabix
Zitat von Manchmal_Hexe:
@AmeiseNextDoor Eingeschnappt wäre noch untertrieben. Sorry, aber das stimmt einfach nicht, es würde die Beziehung nachhaltig beeinflussen, dazu ...

Dein Beitrag wirft in mir die Frage auf, ob hier beide Partner sich wirklich unreif verhalten. Sie auf ihre,er auf seine Art.

Vielleicht hält Dinania deshalb fest, weil sie unbewusst spürt: im Kern, "verbindet" diese Unreife beide auch zutiefst ?
Wenn beide gemeinsam einen Reifeschritt machen würden, im Rahmen einer Therapie zb, wer weiß..was es für Chancen gäbe.

In der Regel passiert dieser Tiefblick/Weitblick in solch Konstellation leider nicht, weil auch zuviele ( die ganze Familie incl Eltern und Geschwister) im Brei mitrühren.
Das hat in der Auswirkung etwas von " Sekte"
Keiner darf ausbrechen, sonst wird verstoßen. Schon der Versuch ist strafbar..

• x 1 #25450

Heloise
Zitat von Manchmal_Hexe:
Sie könnte einen Zusammenbruch der Schwiegermutter verhindern und die Gefühle ihrer Kinder kontrollieren? Das bezweifle ich.

Natürlich kann man manipulativ Gefühle bei anderen mehr oder weniger verstärken oder abschwächen. Je nachdem wie gefestigt diese Menschen sind gelingt das besser oder weniger gut.
Beispiel: ein Kind, das hinfällt und die Mutter springt mit angst verzerrten Gesicht unter „ Ohgottogott! herbei, wird das Ereignis viel dramatischer aufnehmen als ein Kind, dem die Mutter sanft und ruhig sagt: „ist nix passiert, steh wieder auf.“
Natürlich würde jeder Erwachsene abstreiten, heute noch derart beeinflussbar zu sein. Ist aber Selbstbetrug. Wir sind es. JEDER. Jeden Tag. Mehr oder weniger.

Es sind nämlich niemals die Ereignisse, die uns reagieren lassen.

• x 2 #25451

AmeiseNextDoor
@Heloise
Du sprichst hier von Co-Regulation.
Natürlich "funktioniert" die auch im Erwachsenenalter - ist aber doch etwas anderes als im Eltern-Kind Verhältnis, wo ein heranreifendes Gehirn geprägt wird, und nein, es hat nunmal keiner Anspruch darauf - bezogen auf die Schwiegermutter!
Warum sollte Dinania ihre Schwiegereltern davon überzeugen dass es kein Drama ist wenn der Mann geht ? Für sie persönlich ist es eins.
Wäre allein Sache des Mannes, seine Angelegenheiten zu regeln - und eben auch man auszuhalten, dass nicht jeder begeistert über seine Entscheidungen ist. Deswegen darf er sie ja trotzdem treffen.

Klar, natürlich gehen die Meinungen da auseinander; wenn ich wüsste mein Partner liebt mich nicht mehr, würde ich ihn gerne persönlich vor die Tür schicken. Weil mir eine Beziehung ohne Liebe nichts mehr gibt.
Ich lese hier im Forum aber seit Jahren viel anderes - wo Betrogene und Verlassene, Männer und Frauen, wütend sind und um jeden Preis festhalten wollen.
Nicht mit allen wurde hier so ungnädig verfahren wie mit Dinania... teilweise haben sich die Leute aber einfach auch deutlich geschickter artikuliert. 😉
Was das ausmacht, finde ich immer wieder spannend zu beobachten.
Zwei Menschen, gleiches Thema... der Eine wird hofiert, der andere nicht....

• x 1 #25452

AmeiseNextDoor
Zitat von _Elmo_:
Allerdings wird es meiner Ansicht nach auch noch weitere 2000 Seiten dauern, bis die TE immer noch nicht verstanden hat, dass dieses toxische Pippi-Lotta-Prinzip nicht funktioniert und sie kein Jota näher an ihr eigentliches Ziel bringt.

Das stimmt.
Aber es ist ja ihr gutes Recht, es so zu machen, wie es auch das Recht des Mannes ist, weiter herumzueiern und sich nicht zu entscheiden...

• x 1 #25453

AmeiseNextDoor
Zitat von Wasabix:
Dein Beitrag wirft in mir die Frage auf, ob hier beide Partner sich wirklich unreif verhalten. Sie auf ihre,er auf seine Art.

Vielleicht hält Dinania deshalb fest, weil sie unbewusst spürt: im Kern, "verbindet" diese Unreife beide auch zutiefst ?

Das halte ich auch für nicht unwahrscheinlich.

Zitat von Wasabix:
Wenn beide gemeinsam einen Reifeschritt machen würden, im Rahmen einer Therapie zb, wer weiß..was es für Chancen gäbe.

Ja. Aber das ist ja ganz oft so. Und dennoch kann man keinen dazu zwingen, der es nicht selbst möchte...

Zitat von Wasabix:
Das hat in der Auswirkung etwas von " Sekte"
Keiner darf ausbrechen, sonst wird verstoßen. Schon der Versuch ist strafbar.

Das finde ich etwas übertrieben... Betrug & Trennung sprengt die meisten Familien erstmal komplett... Beispiele gibt es hier und in der Realität zuhauf. Da ist anfangs eben einfach keiner glücklich drüber.
Und ich kenne Familien, die wegen Langzeit Betruges über Jahrzehnte unglücklich waren.
Der Vater einer engen Freundin meiner Mutter betrog sie über Jahrzehnte... trennte sich aber nie. Die Atmosphäre zu Hause... im hochherrschaftlichen Hause... ein Eiskeller. (Vier Kinder waren involviert...)
Anderswo gibt es Stress über Jahre (nach Trennung) ehe langsam wieder Frieden einkehrt... und in manchen Fällen geht das sogar vom Betrüger aus.
Alles Realität. Hier wird so getan als ob es sich um ein seltenes Spektakel handeln würde. Das absolute Gegenteil ist der Fall.

• x 1 #25454

Heffalump
Zitat von AmeiseNextDoor:
Warum sollte Dinania ihre Schwiegereltern davon überzeugen dass es kein Drama ist wenn der Mann geht

Du weißt aber auch nicht, wie dysfunktional seine Familie ist. Und warum exakt zu dem Zeitpunkt die Mutter zusammen klappte.

Das dies wegen seiner Absicht der Trennung ist, ist eine absolute Annahme von D.

• x 2 #25455

A


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