Liebt eine Frau ihren Affärenmann

@BernhardQXY
Also meine Antwort ist ziemlich rude gewesen. Entschuldigt.
Eigentlich brauche ich das Forum nicht mehr und mich triggern die immer gleichen Themen.
Der einfachste Weg wäre der Ausstieg.
Aber
Auf der anderen Seite durfte ich sehr wertvolle Menschen kennen lernen.
Nach Dresden habe ich beschlossen nur noch in ausgewählten Threads zu schreiben.
Allerdings gehören wir zu den erfolgreichen Paaren.
Die Frage die öfters auftaucht ist wie habt ihr es geschafft.
Ich antworte Mal hier und werde im Thread wie geht es nach der Affäre weiter meine Story neu hinterlegen.

Hintergrund:
Ich mittlerweile 55, zum Zeitpunkt der Affäre 49 bis 50
Meine Frau damals 47
Kinder damals 18!und 16

Wie kam es zur Affäre?
Meine Frau war war seid Jahren unzufrieden
Diese Unzufriedenheit wurde nicht superverständlich kommuniziert. Wenn es zu Krisen kam wurde an der Oberfläche gekratzt und es war vermeintlich gut.

Anfang 2018

Meine Frau sah das Ende der Familie. Alle machten ihr Ding, also hat sie sich mal umgeschaut und ungefähr im Sommer lernte die einen Typen kennen, der voll auf ihrer Wellenlänge lag.

Die Dinge nahmen ihren Lauf.

Im Herbst wurde ein neuer Anlauf genommen, diesmal sogar mit der Ankündigung dass unsere Ehe gefährdet sei. Wie üblich griff ich zum farbeimer und organisierte einen sehr guten Urlaub.
Danach mein 50szer und dann eine länger geplante Freizeit, angeblich alleine.
Bei der Rückkehr die Offenbarung


Wie sollte es weiter gehen
Warmwechsel keine Option.

Also Eherettung.
Ich wie ein ängstlich es Mäuschen, sie, mal schauen.

Der am mutierte zum Freund, der als Ratgeber im Hintergrund. Sie hatte ihn als emotionalen Fall Back.

Ich kam ins Forum. Die ersten Monate versuchte ich den am als Freund zu akzeptieren. Da machte ich mir gewaltig etwas vor.

Als Erfahrung für mich, nur fragen stellen die ich auch verkrafte. Einzelheiten haben mich nicht interessiert. Aber ich wollte wissen, ob Orte von uns entweiht wurden.

Ansonsten vertraute ich. Niemals habe ich verlangt Einsicht ins Handy zu nehmen.
Bei uns, wir schliefen eine Weile getrennt und in dieser Zeit hätte ich genralstabsmadig alles durchorganisiert.
Arbeitszeit reduzieren, eigene Verhaltenstherapie, Gewichtsreduktion, zurück in die Partnerschaft Programm geplant. Paartherapie
Dies klappte so mäßig.

Dann wollte ich den am doch verbannen und würde da getäuscht.
Nach dem halben Jahr war ich nun stark genug und zog aus. Zu tief saß die Enttäuschung.

In ihrer Verzweiflung kam meine Frau zu einem offenen Kloster wo sie hinterfragen, was sie will und was nicht.
Das Ergebnis: ja ich will Bernhard.
Ich holte sie ab.
Seit dem praktizieren wir als Basis unserer Kommunikation unser 5 Minuten Gespräch.

Wir führen in die zweiten Flitterwochen.
Um sicher zu gehen, dass es diesmal funktioniert, meldeten wir uns in diesem Kloster zu einem dreijährigen Kurs an. Beziehungen.

Im Laufe der Zeit merkten wir, wie sehr es nötig war. Denn zum einen hatten wir keine Ahnung, wie man die Beziehung wirklich gestalten muss, damit es klappt und zum anderen gab es echt noch viele offene Punkte, teils offen, teils in uns verborgen und es erst während der Zeit es bemerkt.

Meine lehren aus dieser Zeit:

Jede Ehe wird durch eine Affäre unwiederbringlich zerstört. Betrachtet man es nicht so, landet man in der alten kaputten Ehe und die Affäre wird wiederholt.

Beide Parteien müssen einsehen, dass sie es verkackt haben.
Beide müssen lernen, dass nur die Wahrhaftigkeit zählt
Beide müssen sich komplett neu aufeinander einlassen.
Mein Mann redet nicht über Gefühle funktioniert nicht mehr.
Ganz wichtig ist Reue und Verzeihen.
Das braucht es nicht sofort als Voraussetzung, aber es muss irgendwann passieren. Zur Reue gehört die Erkenntnis dass man den anderen nicht nur verletzt hat, sondern sein Vertrauen zerstört. Und es gehört die Erkenntnis dazu, dass man auch die Beziehung mit Füßen getreten hat.
Das ist ein sehr tiefer Prozess

Der betrogene braucht die Reue, damit er abschließen kann und den Prozess der Verzeihung vervollständigt. Verzeihen bedeutet keine Worthülse sondern ist das Ergebnis eines Prozesses, man ist in der Lage, loszulassen, die Vergangenheit wird akzeptiert und reist nicht mehr herunter.

Der betrogene braucht die Erkenntnis, dass er es genauso verkackt hat und dass er verletzt hat.

Liebe bedeutet all in. Es funktioniert nur, wenn ich mich komplett hingebe. Wenn ich den anderen im Auge habe und wahrnehme. Natürlich streitet man. Aber Ziel sollte nicht mehr der Sieg, sondern die Lösung sein.

Nun ist es doch lang geworden.

Ich habe versucht darzustellen, wie wichtig es ist, dass beide sich neu einlassen
Beide akzeptieren, dass es dauert und schmerzt
Der Ap keine Rolle mehr spielen darf. In einer Affäre bedient der Ap meisten Defizite, die in der neuen Ehe durch den Partner abgedeckt werden.
Dadurch wird der Ap meist uninteressant.

Weiterhin ist zu bedenken, dass der Hormonkick sich nur langsam abbaut und das entliehen eben so dauert.

Zitat von unbel-Leberwurst:

Ist das nicht schön, wie einfach ein Mann zufriedenzustellen ist?

Nun ja - hat doch in der Vergangenheit seit Jahrtausenden funktioniert .....

Zitat von unbel-Leberwurst:

Ist das nicht schön, wie einfach ein Mann zufriedenzustellen ist?

Kochen muss sein?

Zitat von BernhardQXY:

@BernhardQXY Also meine Antwort ist ziemlich rude gewesen. Entschuldigt. Eigentlich brauche ich das Forum nicht mehr und mich triggern die immer gleichen Themen. Der einfachste Weg wäre der Ausstieg. Aber Auf der anderen Seite durfte ich sehr wertvolle Menschen kennen lernen. Nach Dresden habe ich beschlossen nur ...

Vielen Dank Bernhard


Der einfachste Weg wäre der Ausstieg.

-- möchte ich nach wie vor nicht, auch wenn mir hier und auch von der Vertrauensperson im privaten Umfeld mit der ich gepsrochen habe, dazu geraten wurde



Wie kam es zur Affäre?
Meine Frau war war seid Jahren unzufrieden
Diese Unzufriedenheit wurde nicht superverständlich kommuniziert.

-- war bei mir ähnlich

Wenn es zu Krisen kam wurde an der Oberfläche gekratzt und es war vermeintlich gut.

Anfang 2018

Meine Frau sah das Ende der Familie. Alle machten ihr Ding, also hat sie sich mal umgeschaut und ungefähr im Sommer lernte die einen Typen kennen, der voll auf ihrer Wellenlänge lag.

Die Dinge nahmen ihren Lauf.

Im Herbst wurde ein neuer Anlauf genommen, diesmal sogar mit der Ankündigung dass unsere Ehe gefährdet sei.

-- eine solche Vorwarnung gab es bei mir leider nicht

Wie üblich griff ich zum farbeimer und organisierte einen sehr guten Urlaub.
Danach mein 50szer und dann eine länger geplante Freizeit, angeblich alleine.
Bei der Rückkehr die Offenbarung


Wie sollte es weiter gehen
Warmwechsel keine Option.

Also Eherettung.
Ich wie ein ängstlich es Mäuschen, sie, mal schauen.

Der am mutierte zum Freund, der als Ratgeber im Hintergrund. Sie hatte ihn als emotionalen Fall Back.



Ich kam ins Forum. Die ersten Monate versuchte ich den am als Freund zu akzeptieren. Da machte ich mir gewaltig etwas vor.

-- Das verstehe ich nicht. Warum?

Als Erfahrung für mich, nur fragen stellen die ich auch verkrafte. Einzelheiten haben mich nicht interessiert. Aber ich wollte wissen, ob Orte von uns entweiht wurden.

-- Ja. Besser so. Man kann sich das meiste denken, das braucht man nicht auch noch zu hören.

Ansonsten vertraute ich. Niemals habe ich verlangt Einsicht ins Handy zu nehmen.

-- Ich habe es nun eingefordert und auch bekommen. Bringt aber nichts, wer betrügen will, kann sich jederzeit ein Zweithandy holen.

Bei uns, wir schliefen eine Weile getrennt und in dieser Zeit hätte ich genralstabsmadig alles durchorganisiert.
Arbeitszeit reduzieren, eigene Verhaltenstherapie, Gewichtsreduktion, zurück in die Partnerschaft Programm geplant. Paartherapie
Dies klappte so mäßig.

Dann wollte ich den am doch verbannen und würde da getäuscht.
Nach dem halben Jahr war ich nun stark genug und zog aus. Zu tief saß die Enttäuschung.

In ihrer Verzweiflung kam meine Frau zu einem offenen Kloster wo sie hinterfragen, was sie will und was nicht.
Das Ergebnis: ja ich will Bernhard.
Ich holte sie ab.
Seit dem praktizieren wir als Basis unserer Kommunikation unser 5 Minuten Gespräch.

Wir führen in die zweiten Flitterwochen.
Um sicher zu gehen, dass es diesmal funktioniert, meldeten wir uns in diesem Kloster zu einem dreijährigen Kurs an. Beziehungen.

Im Laufe der Zeit merkten wir, wie sehr es nötig war. Denn zum einen hatten wir keine Ahnung, wie man die Beziehung wirklich gestalten muss, damit es klappt und zum anderen gab es echt noch viele offene Punkte, teils offen, teils in uns verborgen und es erst während der Zeit es bemerkt.

Meine lehren aus dieser Zeit:

Jede Ehe wird durch eine Affäre unwiederbringlich zerstört. Betrachtet man es nicht so, landet man in der alten kaputten Ehe und die Affäre wird wiederholt.

-- Ja. Das sehe ich auch so.

Beide Parteien müssen einsehen, dass sie es verkackt haben.
Beide müssen lernen, dass nur die Wahrhaftigkeit zählt
Beide müssen sich komplett neu aufeinander einlassen.
Mein Mann redet nicht über Gefühle funktioniert nicht mehr.
Ganz wichtig ist Reue und Verzeihen.
Das braucht es nicht sofort als Voraussetzung, aber es muss irgendwann passieren. Zur Reue gehört die Erkenntnis dass man den anderen nicht nur verletzt hat, sondern sein Vertrauen zerstört. Und es gehört die Erkenntnis dazu, dass man auch die Beziehung mit Füßen getreten hat.
Das ist ein sehr tiefer Prozess

Der betrogene braucht die Reue, damit er abschließen kann und den Prozess der Verzeihung vervollständigt. Verzeihen bedeutet keine Worthülse sondern ist das Ergebnis eines Prozesses, man ist in der Lage, loszulassen, die Vergangenheit wird akzeptiert und reist nicht mehr herunter.

Der betrogene braucht die Erkenntnis, dass er es genauso verkackt hat und dass er verletzt hat.

Liebe bedeutet all in. Es funktioniert nur, wenn ich mich komplett hingebe. Wenn ich den anderen im Auge habe und wahrnehme. Natürlich streitet man. Aber Ziel sollte nicht mehr der Sieg, sondern die Lösung sein.


-- All in ist für mich nicht mehr möglich. Dafür sitzt die Verletzung zu tief.

Nun ist es doch lang geworden.

Ich habe versucht darzustellen, wie wichtig es ist, dass beide sich neu einlassen
Beide akzeptieren, dass es dauert und schmerzt
Der Ap keine Rolle mehr spielen darf. In einer Affäre bedient der Ap meisten Defizite, die in der neuen Ehe durch den Partner abgedeckt werden.
Dadurch wird der Ap meist uninteressant.

-- Ja, die Defizite konnte ich schnell identifizieren

Weiterhin ist zu bedenken, dass der Hormonkick sich nur langsam abbaut und das entliehen eben so dauert.

-- Ich merke bei ihr gar nichts davon. Vielleicht schauspielert sie nur.

Zitat von Felica:

Kochen muss sein?

Kann man positiv als Ausdruck von Reue sein (Weidergutmachung) oder negativ als manipulieren

Ich sehe das eher positiv

Hui, schwierig, weil die zitatebenen so durcheinander sind.
Man kann Passagen markieren und als Zitat einfügen.
Dann seinen eigenen Text drunter schreiben.
Aber nur kurz, dann bin ich heraus

Mein Ausstieg bedeutet, dass es am einfachsten wäre, aus dem Forum zu verschwinden.
Will ich aber nicht mehr, weil ich halt einige persönlich kennen gelernt habe.

In der ersten Zeit der Rettung war die Bedingung meiner Frau, einen restkontakt zu haben. Das hatte ich hingenommen und für eine Weile gedacht, warum nicht.
Dann hätte ich gedacht OK, soo schlimm ist es nicht, dass die beiden schreiben und telefonieren oder einen Kaffee trinken.
Aber mit der Dauer würde mir klar, dass ich das nicht will. Mir wurde klar, dass sie quasi nichts selber entschied, sondern alles mit ihm besprach.

Ich hatte mir die emotionale Affäre schön geredet. Nur um sie zu behalten. Jetzt klar?


Deine Reaktion auf mein Statement dass Liebe all in bedeutet und dass es um Hingabe geht war:
Das kann ich nicht zu groß ist die Verletzung.

Aber was willst du dann? Nur den Spatz in der Hand, wo doch die Taube viel besser schmeckt? Das gute ist doch, dass wenn beide neustarten wollen und beide die Lehren ziehen, dann verwandelt sich der Spatz in einen wunderschönen Fasan.
Es ist etwas komplett neues, gleichzeitig sehr vertrautes.
Und Glücksgefühl.

Die Frage nach dem Liebeskummer/ Hormonabbau:
Menschen sind unterschiedlich. Die einen verlieben sich in den ap, andere können S. und liebe trennen und genießen die fremde Haut.
Aber genau das wäre ein Thema, was es zu klären gilt
Was ist die Motivation? Wo stehst du jetzt? Bist du bereit für die neue Beziehung?

@BernhardQXY

Zitat von BernhardQXY:

Hui, schwierig, weil die zitatebenen so durcheinander sind.Man kann Passagen markieren und als Zitat einfügen.Dann seinen eigenen Text drunter schrei...

Ich versuche es kurz zu halten, weil ich einerseits deinen Wunsch respektiere, hier nicht mehr schreiben zu wollen, aber andererseits an deiner (Erfolgs)-Geschichte interessiert bin.

Ich hoffe das klappt jetzt so mit den Zitaten.

Zitat von BernhardQXY:

Hui, schwierig, weil die zitatebenen so durcheinander sind.Man kann Passagen markieren und als Zitat einfügen.Dann seinen eigenen Text drunter schrei...

Ja klar., das verstehe ich nur zu gut Meine Frau hatte mich sogar fast so weit, dass ich ihr weitere Affären erlaubt hätte. Wofür ich hier auch heftigst kritisiert wurde.



Zum letzten Absatz:

Die Frage nach dem Liebeskummer/ Hormonabbau:

Das ist genau der Grund, warum ich den Thread gestartet habe. Weil ich mich gefragt habe, was es nun war. Ich weiß es bis heute nicht. Sie sagt, sie wollte mal wieder begehrt werden.

Was ich will hängt sehr stark davon ab, wie sie sich verhält. Am liebsten eine harmonische, glückliche Beziehung. Ist das noch möglich? Ich weiß es nicht.

Zitat von Martin123:

Was ich will hängt sehr stark davon ab, wie sie sich verhält. Am

Falscher Ansatz. Dein Wille ist doch unabhängig von ihrem.
Ihr beide müsst euch klar werden ob und dann wie ihr weiter leben wollt.
Nur so funktioniert es.
Ich habe genau das gelernt. Ich will meine Frau. Aber nicht um jeden Preis.

Zitat von Martin123:

Was ich will hängt sehr stark davon ab, wie sie sich verhält. Am liebsten eine harmonische, glückliche Beziehung. Ist das noch möglich?

Das ist schon möglich, dann komm aber mal von Deiner Frau weg und übernimmt Verantwortung für Dich und Dein Glück selbst. Deine Bedürfnisse sind doch nicht abhängig von ihrem Verhalten, Du machst Dich abhängig von ihr. Falsche Baustelle, komm auf Deine eigene zurück, lerne allein zu stehen. Nur so kann eine Beziehung auf Augenhöhe geführt werden.

Zitat von Lotte08:

Du machst Dich abhängig von ihr. Falsche Baustelle, komm auf Deine eigene zurück, lerne allein zu stehen. Nur so kann eine Beziehung auf Augenhöhe

This
Ich glaube hier liegt ein sehr wichtiger Schlüssel:
Erst als meine Frau bereit war alleine für sich einzustehen, konnten wir erfolgreich sein

Eine abschließende Bemerkung.
Wenn du schreibst, all in sei nicht mehr möglich, dann sei dir darüber im Klaren wirst du wahres Glück nicht erleben. Eure Ehe wird dahin dümpeln.
Klar kann man machen, aber das ist nicht mein Anspruch

Zitat von Martin123:

Das ist genau der Grund, warum ich den Thread gestartet habe. Weil ich mich gefragt habe, was es nun war. Ich weiß es bis heute nicht. Sie sagt, sie wollte mal wieder begehrt werden.

Also wer mal wieder begehrt werden will, rennt nicht mit dem Lover zum Scheidungsanwalt... sei dir im klaren, dass Sie sich ohne mit der Wimper zu zucken von dir trennen würde... Sie ist auch weitaus besser informiert, was eine Trennung angeht als du, dass solltest du ändern....

Zitat von Nephilim:

Also wer mal wieder begehrt werden will, rennt nicht mit dem Lover zum Scheidungsanwalt... sei dir im klaren, dass Sie sich ohne mit der Wimper zu zucken von dir trennen würde... Sie ist auch weitaus besser informiert, was eine Trennung angeht als du, dass solltest du ändern....

Dass sie mir die ganze Wahrheit sagt, glaube ich auch nicht. Daher hatte ich ja lange die Vermutung, dass das noch hinter meinem Rücken weiter läuft. Tut es aber wohl tatsächlich nicht.
Sie sagt, der Typ hätte sie massiv unter Druck gesetzt und sie wäre nicht mehr Herr ihrer Gedanken gewesen. Aber sie sagt soviel und nicht alles passt zusammen.

Ja, das mit dem informieren werde ich tun. Ich nenne es mich vorbereiten.