@Urmel
ich muss etwas mehr schreiben, um zu erklären, was ich denke-
Zitat:Naja, der TE hat seine Karten in einer Phase auf den Tisch gelegt, in der sie entweder mit dem anderen Typen taktiert hat, damit der TE mal in die Gänge kommt oder wirklich echtes Interesse da war.
Und in dieser Phase ist er von "Verführen" nach "Binden" gewechselt.
Es wäre auch gut möglich, dass sie schon Wochen vorher gemerkt hat, dass da bei Ihm mehr ist und sie deswegen mal die harte Bremse reingehauen hat.
Wie dem auch immer sei, aber mit "Binden" kommen Männer nie besonders weit. Das ist nicht zu verwechseln mit "Comfort", den man in einer Beziehung gibt. Also Aufmerksamkeit, Hilfe, Zuneigung...
ich verstehe alles, was Du schreibst sehr gut Urmel. Und Du hast damit auch recht. Meines Erachtens funktioniert all das aber nur auf bestimmten Ebenen, genau so, wie ich mit gewissen weiblichen Taktiken zwar immer irgendwie etwas bei einem Mann bewirken könnte, mir das aber wenig hilft, wenn tiefere Ebenen gefragt sind.
Natürlich reagieren viele Frauen auf dieses Verhalten...Und auch mir fiele vieles ein, um irgend welche Verehrer bei Stange zu halten. Ich bin im Laufe meines Leben zu ganz ähnlichen Erkenntnissen wie Du gekommen. Vielleicht muss ich deswegen oft schmunzeln wenn ich Dich lese und nicke manches Mal vor mich hin.
Aber mir scheint es so, als hättest Du es noch nicht erlebt, dass eine Frau Dich aus ganz anderen Gründen einmalig findet, oder sagen wir- auch noch aus anderen Gründen, als weil Du so schön stur bist (wie Du irgendwo einmal schriebst) und eben weißt, wie ein Mann sich zu verhalten hat.
Ich habe nie die Erfahrung gemacht, dass ich einen anderen Mann viel "toller" finde, wenn einer mich wirklich gepackt hat und ich habe es auch nicht signalisiert, um ihn zu testen.
Wenn ich meinen Prinzen gefunden hatte, dann habe ich es auch zum Ausdruck gebracht, ohne dann gleich völlig durch zu drehen und ihn zum alleinigen Lebensmittelpunkt zu machen (doch, ein einziges Mal habe ich mich komplett in einer Liebe verloren. Es war allerdings das erste Mal, dass ich einen Mann von "Format" kennenlernte).
Ich halte diese Spiele nicht für notwendig wenn das Spannende die Persönlichkeit des anderen ist und nicht sein Gebaren. Dazu gleich mehr...
Zitat:Die Balance zwischen Comfort und Anziehungskraft ist da besonders wichtig. Du hattest doch bestimmt auch mal Männer, die "geklammert" haben, oder? Und auf Dauer ist das Verhalten ganz schlecht für die Anziehungskraft. Und ich rede jetzt nicht von "bester Partner für die Kinder mit Haus und Hof", sondern von "dieser Mann jagt mir Schauer über den Rücken und mir stellen sich die Nackenhaare auf, wenn er einen Kuss auf meinen Hals haucht".
Ja, die Balance zwischen Comfort und Anziehungskraft ist wichtig. Die Frage ist aber, wie diese Anziehungskraft zustande kommt. Darum auch mein Highheel-Beispiel. Das ist eben nur eine Ebene, einen Mann anzumachen und so ist dieses Dein Spiel mit der Anziehungskraft auch nur eine Möglichkeit, sich interessant zu machen. Ein bisschen darf so ein Taktieren mE von beiden Seiten mitlaufen denn die Liebe ist auch ein wenig ein schönes Spiel..Ein wenig Kokketerie darf sein.
Aber um auf Deine Frage zurück zu kommen: ja, ich hatte einmal einen Mann, der klammerte und ich finde das tatsächlich nicht anziehend. Sonderbarerweise hat es bei ihm der Anziehung keinen Abbruch getan. Ich war se,xuell bis zum Schluss verrückt nach ihm. Ist wirklich komisch. Aber okay, das ist nicht die Regel.
Aber warum ist das Klammern nun unattraktiv? Und warum begehrt man manchmal obwohl der Partner mal eine zeitlang anhänglicher ist? Das ist für mich der springende Punkt und ich schrieb es schon einmal an anderer Stelle. Ein Mann, der in der Tiefe autark ist (das impiliziert natürlich nicht, dass er nicht auch verletztbar ist...und gänzliche Unabhängigkeit gibt es mMn nicht), den "erwittert" man. Und ein solcher Mann darf auch mal anhänglich, unsicher...sein. Es macht ihn nicht weniger anziehend. Man, also Frau
spürt, dass er bei sich ist, sein Leben genießt, in irgend welchen Tätigkeiten aufgeht usf. Die wenigen Männer, die ich aus tiefstem Herzen geliebt und begehrt habe, die hatten alle mal "schwache" Momente, die auch länger andauern konnten. Ein paar Beispiele: meine absolute Nummer Eins lag weinend in meinen Armen und litt wie ein Schw..- Verlustangst. An einem Abend schrieb er mir einmal, dass er das Gefühl habe, zu krepieren wenn er mich jetzt nicht sehen kann. Ich war dennoch weiterhin verrückt nach ihm.
Denn diese Männer lebten trotzdem ihr Leben, sie hatten interessantes Zeug in ihren schönen Köpfen usw. Das machte sie spannend.
Etwas ganz anderes ist aber tatsächliches Klammern. Das ist meinem Eindruck nach ein Zeichen für eine gewisse Unreife und zerstört deswegen auch die Anziehung. Ein Mensch, der einen anderen zu seinem Lebensmittelpunkt, besser- zur Lebenserfüllung braucht, der hat sich eben noch nicht gefunden. Er sucht alles in der Liebe/in
einem anderen Menschen und kann daher natürlich nicht spannend sein. Denn spannend ist doch die Bereicherung durch einen anderen Menschen. Wie kann mich jemand bereichern, dessen Lebensinhalt die Liebe oder ich selbst bin?
Nicht falsch verstehen- ich selbst bin wohl oder übel eine Romantikerin und glaube nicht, dass unser Leben komplett erfüllt ist bsw. durch eine interessante berufliche Tätigkeit, ganz ohne Beziehung erfüllend sein kann aber es geht eben um das Maß...
Hier ein Negativbeispiel, dass Deine Theorien bestätigen wird: ich lernte einen Mann kennen, den ich interessant fand..., was ich ihm auch deutlich signalisierte. Er war also nicht im Ungewissen. Er steigerte sich derartig hinein und verlor sich selbst komplett. Er rief mich Tag und Nacht an, schrieb mir unentwegt und schien neben der Verliebtheit nichts anderes mehr im Kopf zu haben. Wenn es eine Phase ist- okay. Wenn ich so richtig verliebt bin, ist der Mann meiner Träume auch immer im Sinn, dennoch nicht mein einziges Interesse. Dieser Mann trieb es so sehr auf die Spitze...Ich habe es nicht für möglich gehalten. Irgendwann schien es mir nicht mehr so, als würde er seine Gefühle einfach nur ausdrücken, sondern als würde er sich gehen lassen. Und das ist ein Unterschied. Liebe bedeutet nicht, sich gehen zu lassen. Kann man auch auf andere Lebensbereiche anwenden. Ist man bsw. kreativ, kommt man nicht weiter wenn man nur seinen Stimmungen freien Lauf lässt. Man muss auch bereit sein, etwas zu lernen, Handwerk, Techniken, Selbstzurücknahme...
Liebe bedeutet ja auch zu lernen und auch mal Schmerzen oder ein Vermissen auszuhalten. Nicht allein aus strategischen Gründen, sondern um zu wachsen, um zu verstehen, um sich selbst zu spüren...
Dieser Mann wurde für mich komplett uninteressant, nicht einmal deswegen weil er seine Gefühle im Übermaß ausdrückte, sondern weil wirklich nichts anderes mehr von ihm kam. Ich sagte es ihm sogar- vergebens. Ich sagte ihm, er solle mir doch bitte auch einmal erzählen, was ihn beschäftigt, bewegt...Ich hörte immer nur "ysabell". Nein, das hat mir nicht einmal geschmeichelt. Es lief alles ins Leere und war für mich sehr frustrierend. Er war eben kein Gegenüber mehr mit eigenen Gedanken. Seine Nachrichten begannen häufig mit "Du", ich bat um ein "Ich" aber es kam keines. Trotz meiner wiederholten Erklärungen hat er es nicht kapiert und ich habe den Kontakt abgebrochen, obwohl ich ihn sehr mochte. Und hätte dieser Mann nun (aus strategischen Gründen) "Ysabell" durch "Katia" ersetzt, dann hätte es ihn nicht ein wenig interessanter gemacht denn das Grundproblem bleibt.
Zitat:Diesen Fehler macht im Prinzip jeder Mann (ich mehrmals). Man hat das Mädel für sich begeistert, denkt "so, jetzt beginnt der ernst des Lebens". Man investiert in die Familie und Pläne (Comfort) und denkt, dass dieses Verhalten die Basis für eine lebenslange Bindung ist. Endlich fühlt man sich geliebt wie von Mammi und muss nicht mehr diese "doofen Spielchen" spielen.
...bis dann der 6 weniger wird, die Frau unzifrieden ist und im Hintergrund schon ein Schwarm ist, der ihr "bei einem "gehauchten Kuss" den Schlübber ganz heiß macht.
Das ist weder gut noch schlecht, aber Männer die vor dieser Dynamik die Augenverschließen, eben, dass ohne ero. Anziehungskraft keine "gesunde" Beziehung Bestand hat, haben immer, aber wirklich immer, ein böses Erwachen.
Und deswegen habe ich die Dame, die sich nach Wochen gemeldet hat, nicht über eine Anfrage hinaus kontaktiert. Weil, Anziehungskraft und Gefühle sind nicht verhandelbar. Sie musste erst am eigenben Leib erfahren, dass ich nicht auf Fingerschnipp in den "Binden"-Modus wechsle. Ihre Ansage "der tolle Typ" war schlicht ein ganz harter Test, weil sie endlich mal sehen wollte, wie ich emotional reagiere, wenn ich die Sache nicht im Griff habe. Ihr Test war ausgelegt, mich in den "Binden"-Modus zu bringen. Und ein Mann in diesem Modus ist keine Herausforderung für sie und sie kann mit den anderen Typen Spaß haben. Da ich aber NICHT in den "Binden"-Modus gewechselt bin, also keine Verlustangst an den Tag gelegt habe, hat sie der Gedanke immer mal wieder begleitet und noch Wochen musste sie sich eingestehen, dass ich mcih keinen Meter bewege, weil ich Alternativen habe...und dann kam ihre erneute Anfrage.
Ja, so ist das. Umgekehrt aber übrigens auch. Mann kann hier "Mann" auch durch "Frau" ersetzen. So jedenfalls meine Erfahrung.
Und man kann diesen Prozess weit hinaus zögern aber ich denke, dass keine Strategie der Welt verhindern kann, dass nach vielen gemeinsamen Jahren die Anziehungskraft nachlässt (insbesondere wenn man einen gemeinsamen Haushalt hat). Schau Dir die Top-Paare der Geschichte an. Spontan fallen mir Sartre und de Beauvoir ein, oder auch Frida Kahlo und Rivera. Sie gaben einander immer Grund, eifersüchtig zu sein; sie blieben für den anderen aufgrund ihrer Interessen und Lebensweise.. immer spannend und dennoch ist auf der se,xuellen Ebene irgendwann die Luft raus.
Oder man lässt sich eben nie ganz aufeinander ein
Dann bleibt die Spannung erhalten, man hat aber nie eine Beziehung. Gibt hier im Forum viele Beispiele dafür. Der Unerreichbare, bleibt natürlich spannend. Man seht sich ein paar Mal im Jahr und fällt übereinander her
Und nicht zuletzt, hat man doch nie Sicherheit, ganz gleich wie geschickt man es anstellt. Auch ein wirklicher Wahnsinnsmann, der noch dazu Deine Regeln stur befolgt, kann Gefahr laufen, dass seine Frau nach Jahren einmal einen anderen Mann fantastisch findet. Das kennst Du sicherlich auch- Du liebst und begehrst und trotzdem reizt Dich eine andere Frau.
Die Natur kann man nur zeitweilig durch Raffinesse überlisten. Finde ich selbst bedauerlich.
spürt, dass er bei sich ist, sein Leben genießt, in irgend welchen Tätigkeiten aufgeht usf. Die wenigen Männer, die ich aus tiefstem Herzen geliebt und begehrt habe, die hatten alle mal "schwache" Momente, die auch länger andauern konnten. Ein paar Beispiele: meine absolute Nummer Eins lag weinend in meinen Armen und litt wie ein Schw..- Verlustangst. An einem Abend schrieb er mir einmal, dass er das Gefühl habe, zu krepieren wenn er mich jetzt nicht sehen kann. Ich war dennoch weiterhin verrückt nach ihm. 
