Über Erfolgsgeschichten, die keine sind

Zitat von Reality:

Wenn das Ganze umgedreht wäre und mein Freund würde mir das einfach verziehen und mich zurücknehmen, hätte ich nicht mehr unbedingt Respekt vor ihm. Fände das eier- und würdelos. Dass ich alles mit ihm machen kann.

Jemandem verzeihen zu können zeigt zuallererst Größe!
Und das Wort "einfach" vor verzeihen ist einfach( ) falsch.
Niemand verzeiht so etwas "einfach".

Zitat von Luk:

Dann überseht ihr offenbar den Umstand, dass ich hier andauernd persönlich angegriffen werde. Ich schreibe hier nur meine Ansicht und mir wird alles Mögliche unterstellt: Dass ich verbittert bin, wütend bin, nicht mit meiner Ex abgeschlossen hab, dass ich sowieso nur Hilfe brauche und was ...[pid][/pid]

Zitat von Luk:

Dann überseht ihr offenbar den Umstand, dass ich hier andauernd persönlich angegriffen werde.

Ich schreibe hier nur meine Ansicht und mir wird alles Mögliche unterstellt: Dass ich verbittert bin, wütend bin, nicht mit meiner Ex abgeschlossen hab, dass ich sowieso nur Hilfe brauche und was weiß ich. Es wird hier ziemlich von oben herab auf mich eingeschossen und man versucht mir, immer wieder Dinge zu unterstellen, die nicht stimmen.

So etwas ist meiner Meinung nach keine vernünftige Diskussion. Natürlich gab es hier auch einige gute Beiträge, aber die sind in der absoluten Minderheit.

Lieber Luk!

Ich verstehe natürlich, das dich das alles in der derzeitigen Situation anpiekst. Aber allein die Tatsache, das und wie du diesen Thread eröffnet hast, spricht sehr dafür das du tatsächlich Hilfe brauchst und mit deiner Ex noch nicht abgeschlossen hast. Ansonsten würden dir solche Aussagen nämlich am Allerwertesten vorbei gehen.

Es ist ja auch durchaus legitim, solch ein Forum als Frustventil zu benutzen, denn genau das sollte dieser Thread dir wohl dienen. Aber du musst hier eben immer auch mit Gegenwind rechnen. Solange der nicht unter die Gürtellinie geht, ist das auch völlig ok. Es bringt dich letztlich dazu, deine Situation erneut gründlich zu durchdenken. Das nennt man Verarbeitung! Und auch wenn es dich momentan sehr mitnimmt, wird es dir letztlich helfen, etwas versöhnlicher mit dir selbst und deiner Geschichte zu werden.

In deinem Fall ist also der Betrug deiner Ex Auslöser für eure Trennung gewesen. Das ist eure Variante und für Euch völlig in Ordnung gewesen. Das heißt aber nicht, das zwangsläufig jedes Paar so verfahren muss. Auch ist es nicht so, das die, welche zusammen bleiben und ihrer Ehe eine neue Chance geben sich selbst belügen oder gar zum Scheitern verurteilt sind. Nimm es einfach so, wie es ist. Ihr habt so entschieden und für euch war diese Entscheidung bestimmt goldrichtig, weil eben noch einiges mehr in eurer Beziehung nicht gestimmt hat. Du musst jetzt einfach nur noch diese schwierige Verarbeitungszeit überstehen und dann bist du bereit für etwas neues, besseres und schöneres. Eine neue Liebe, in der es keinen Betrug mehr geben wird, sondern Vertrauen, Großzügigkeit, Offenheit, Ehrlichkeit und Nähe. Alleine das bewahrt euch nämlich vor erneutem Scheitern.

Kontrolle, Disziplin, Gesetze werden dich im Gegenteil nicht davor bewahren. Sie werden dich vielmehr erneut wieder in die Katastrophe führen. Und dann musst du eben die selbe Lektion noch einmal lernen. Das ist das schöne und zugleich grausame am Leben. Es stellt dich immerwieder vor die gleiche Prüfung, so lange, bis du sie bestehst. Du kannst nicht durchfallen. Aber du wirst dich eben erst dann weiter entwickeln, wenn du verstanden hast. In diesem Forum, jedenfalls in einigen wohlmeinenden Beiträgen, bekommst du noch dazu die Lösungen auf dem Tablett präsentiert. Es ist deine Wahl, sie anzunehmen oder eben noch eine Runde um den gleichen Berg zu machen.

Alles Liebe dir!

Zitat von 6rama9:

Daher ist es auch so schwierig nach einem Betrug wieder Vertrauen zu gewinnen... man weiß nämlich nie, ob beim Partner noch mal das Hirn aussetzen wird oder ob er/sie seine/ihre Lektion gelernt hat.

guten Morgen, das finde ich, ist ein wichtiger Punkt!
denn letztlich ist es doch so, du weißt es bei keinem Menschen, der dir gegenüber steht. Noch nicht mal bei dir selbst. Du glaubst es zu wissen, du redest es dir ein, du beschwörst es, du hast es so gelernt, du bist so sozialisiert, aber dennoch, ich würde aus meiner heutigen Sicht für niemanden 100-prozentig die Gewähr übernehmen, dass nicht das Hirn irgendwann mal aussetzt. Außer vielleicht beim Dalai Lama...?

Von daher glaube ich schon, dass die Aussage richtig ist: du fängst immer wieder bei null an und musst Vertrauen investieren. Ja, zugegeben, es fällt uns leichter bei einem Menschen, den wir noch nicht kennen, gegenüber einem, der schon einmal einen Fehltritt gemacht hat. Dennoch ist es aus meiner Sicht immer eine Waagschale, in die man alle Argumente legen muss, und bei manchen lohnt es sich tatsächlich, erneut Vertrauen zu haben. Übrigens sind Kapitalverbrecher meines Wissens diejenigen Straftäter, die am seltensten zu Rückfällen / Wiederholungstaten neigen. also würde ich daraus schließen: auch bei ganz schlimmen Verbrechen kann eine Einsicht und eine Neuorientierung erfolgen. warum sollte das bei Menschen, die sich auf eine Affäre eingelassen haben, nicht so sein?

ich möchte hier auch nochmal betonen: eine Affäre zu führen und seinen Partner womöglich über längere Zeit zu belügen, zweigleisig zu fahren, ist sehr verheerend, es zerstört GrundVertrauen, das ist nicht schönzureden.

ich habe aber bisher auch bei niemandem gelesen, dass irgend jemand das verharmlose...

Hier wird doch nur argumentiert, dass es sich in Einzelfällen tatsächlich lohnt, wieder Vertrauen aufzubauen. Jemand, der das vehement für sich ausschließt, der mag das doch auch so leben! Das spricht ihm doch niemand ab! Umgekehrt versuchen hier aber ein paar, aus ihrer eigenen Lebenssicht und Erfahrung (man könnte auch Verbitterung sagen) eine GeneralAussage zu schmieden, die pauschal für alle gilt. Und das ist nicht korrekt.

Mir ist aber schon klar, dass man bestimmte Leute einfach nicht mit Argumenten erreichen kann.

Jedem das seine.

Zitat von Felica:

Ich glaube, nicht allen AP ist bewusst, dass sie ihre Beziehung gegen die Wand fahren und empfinden das auch nicht so. Sie geben sich dem Rausch hin und denken nicht an die Folgen oder aber trennen beide Leben.

Zitat von 6rama9:

Daher ist es auch so schwierig nach einem Betrug wieder Vertrauen zu gewinnen... man weiß nämlich nie, ob beim Partner noch mal das Hirn aussetzen wird oder ob er/sie seine/ihre Lektion gelernt hat.

Zitat von 6rama9:

Stimmt... auch hier stellt sich dann die Frage: Will ich mit einem Partner mein Leben verbringen, der so kopflos agiert, dass er/sie nicht an lebensentscheidende Folgen denkt? Da kann ich jetzt wieder nur von mir persönlich sprechen: Ich eher nicht. Andere würden das aber sicher anders entscheiden.

Ich denke, das man schon einen Unterschied machen sollte (also auch als betrogener Partner, der vielleicht nicht gleich alles beendet), ob es ein einmaliger Seitensprung (Hirn kurzzeitig ausgesetzt), oder eine lange (bewusste) Affäre war. Bei Letzterem kann ich dann tatsächlich nur Absicht und "mir momentan egal" und ganz bestimmt kein "Hirn aussetzen" erkennen.
Eine längere Affäre zerstört viel mehr, und lässt sich viel schwerer wieder reparieren.

Ändert nichts an der Tatsache das für manche ein verzeihen auf gar keinen Fall in Frage kommt, die Beziehung so mit Geschichte ist.
Andere dies wiederum aber können, ob für eine Neuauflage oder für sich selbst um positiv neu anzufangen.
Alles 3 völlig in Ordnung.

Aber sich vom nicht verzeihen selbst zu zerfleischen halte ich für ungesund, gerade wenn die ganze Sache schon sehr lang her ist.
Ich für mich , würde mir da Hilfe suchen.

Zitat von paulaner:

Ich denke, das man schon einen Unterschied machen sollte (also auch als betrogener Partner, der vielleicht nicht gleich alles beendet), ob es ein einmaliger Seitensprung (Hirn kurzzeitig ausgesetzt), oder eine lange (bewusste) Affäre war. Bei Letzterem kann ich dann tatsächlich nur Absicht und "mir momentan ...

Worunter falle ich? 4 Treffen in 10 Wochen: 2 Spaziergänge und 2 mal S.....

Auch ich sage, ok, es war kein einmaliger ONS, aber auch keine jahrelange Affäre.

Zitat von Felica:

Worunter falle ich? 4 Treffen in 10 Wochen: 2 Spaziergänge und 2 mal S.....Auch ich sage, ok, es war kein einmaliger ONS, aber auch keine jahrelange Affäre.

Dein Mann ist unwissend.
Darum verstehe ich deine Frage jetzt so gar nicht.
Er hat ja keine Wahl, er geht ja überhaupt nicht davon aus das er betrogen wurde.

Zitat von Isely:

Dein Mann ist unwissend.

Das stimmt doch gar nicht.

Zitat von Felica:

Das stimmt doch gar nicht.

Moment, das verstehe ich jetzt nicht.
Von der ersten Affäre weiß dein Mann.

War das die?
"4 Treffen in 10 Wochen: 2 Spaziergänge und 2 mal S....."

Von der zweiten weiß dein Mann aber (noch) nichts. Ist doch richtig, oder?

Zitat von paulaner:

Moment, das verstehe ich jetzt nicht.Von der ersten Affäre weiß dein Mann.War das die?"4 Treffen in 10 Wochen: 2 Spaziergänge und 2 mal S....."Von der zweiten weiß dein Mann aber (noch) nichts. Ist doch richtig, oder?

Das war die 2., und er weiss beide.

Zitat von Felica:

Das war die 2., und er weiss beide.

Also doch.
Tja dann frag ihn halt wie er das einordnet.

Allerdings ist für mich ein ONS einmalig. Einmal und und nie wieder.
Und nicht 2 mal und noch 2 mal spazieren gehen.
Eher Kurz Affäre eben.
Allerdings wäre sie ja weiter gegangen, wenn dein AM sie nicht beendet hätte.

Das möchte ich nicht werten, aber so ist ja die Situation, oder ?

Zitat von Lancelot8:

Ich sag dir eins, Bernhard, eine sauber gestrichene Wand, eine nanoversiegelte Fliese zu verlegen, das ist sehr viel nutzbringender, als über die Motivation für das Fremdgängertum der Frau nachzudenken.Weil es keine Motivation gab, die ich hätte beeinflussen können. Wie Luk, sehe ich das ...

Eine sauber gestrichene Wand hat streng genommen keinerlei Nutzen. Außer dass die Farbe irgendwie auf mich wirkt. Und eine nanoversiegelte Fliese nützt mir, der selten bis nie selber putzt auch nicht wirklich etwas.
Du siehst, die Nützlichkeit eines Gegenstandes oder eines Werks ist von der Sichtweise abhängig.

Zitat von Lancelot8:

Die macht einen Narren aus dir, du überlegst welche Motivation die hat.

Hatte ich ganz überlesen am Handy.
Woher nimmst Du bloß immer wieder die Chuzpe, anderen Deine Überzeugung aufzudrücken und vor allem Dich so verächtlich zu äußern?
Wenn Dich Argumente für eine Ehe 2.0 nicht überzeugen, ist das doch überhaupt kein Weltuntergang. Wenn Du meine Thesen aufmerksam gelesen hast und ein bisschen mehr als blanken Hass auf Betrüger zwischen Deinen Ohren hast, wirst Du von mir nirgendwo gelesen haben, dass mein Weg der allein seligmachende ist. Das muss jeder für sich entscheiden, ob er einen Betrug verzeiht oder nicht, und ob er geht oder bleibt.
Das einzige, was ich jedem ans Herz lege ist, sich eingehend mit erlittenen Verletzungen sich auseinander setzen, idealerweise zu verzeihen. Das heißt nicht, dass man dann auf Biegen und Brechen zusammen bleibt, weil man hat verziehen, also ist alles gut. Nein, das meine ich nicht. Ganz und gar nicht. Ich meine, dass man nur entspannt und glücklich leben kann, wenn man frei ist. Und Altlasten wird man meiner Meinung nach nicht los, indem man sich über alle Sünder erhebt und beklagt, welches Leid diese doch anrichten und dass sie ihre Daseinsberechtigung als Partner für alle Zeiten verlieren.
Habe Deine Meinung über Betrüger und lebe entsprechend Deiner Prinzipien.
Im Gegenzug akzeptiere einfach, dass andere Menschen anders denken und handeln und lasse das einfach stehen.

Zitat von Isely:

Also doch. Tja dann frag ihn halt wie er das einordnet. Allerdings ist für mich ein ONS einmalig. Einmal und und nie wieder. Und nicht 2 mal und noch 2 mal spazieren gehen. Eher Kurz Affäre eben. Allerdings wäre sie ja weiter gegangen, wenn dein AM sie ...

Ja........

Grr schon wieder dieser Bug. Hmpf

Zitat von paulaner:

ch denke, das man schon einen Unterschied machen sollte (also auch als betrogener Partner, der vielleicht nicht gleich alles beendet), ob es ein einmaliger Seitensprung (Hirn kurzzeitig ausgesetzt), oder eine lange (bewusste) Affäre war. Bei Letzterem kann ich dann tatsächlich nur Absicht und "mir momentan ...[pid][/pid]

Streng genommen ist diese Unterscheidung nicht wirklich hilfreich- untreu ist untreu, die Verletzung der (meist unausgesprochen vorausgesetzt) Exklusivität ist in jedem Fall gegeben.
Ich weiß nicht, ob mich ein einmaliger Ausrutscher meiner Frau weniger getroffen hätte. kann ich echt nicht sagen. Sicher wäre der Weg aus der Krise ein wenig einfacher gewesen, weil seitens meiner Frau vermutlich keine Gefühle im Spiel gewesen wären.
Aber wie es mich getroffen hätte kann ich echt nicht einschätzen. Und für unsere Krise kommt es doch darauf an, wie ich mich fühle. Was für den einen ein kleiner Knuff oder Stich bedeutet, ist für den anderen eine Riesenkatastrophe.