Warm ein- und wieder ausgewechselt

Hallo zusammen,

ich habe jetzt drei Wochen hier gelesen und war sehr unsicher, ob ich etwas schreiben soll, auch, weil ich Sorge habe, dass es jemand erkennt. Aber ich habe das Gefühl, dass ich euch wohl einige Wochen oder Monate brauchen werde.

Ich sitze hier im Kinderzimmer meines Neffen und versuche mal, meine Gedanken zu sortieren.

Ich bin w, 40 Jahre alt und vor viereinhalb Jahren habe ich meinen Forengrund kennengelernt. Er hatte damals öffentlich einen Streit mit seiner Frau und meine Freundin (hatten alle etwas getrunken) bot dann meine Hilfe an (bin Psychologin, haha).
Jedenfalls fand ich ihn am nächsten Tag via FB und es entstand ein reger Austausch mit einem ersten Treffen nach drei Wochen, wobei ich nicht einmal wusste, ob er eine Paartherapie oder mich kennenlernen wollte.

Es folgten ein paar schwierige Monate, in denen er seine Ehe offiziell beendete, indem er auszog, inoffiziell war sie schon Wochen vorher vorbei und wir zusammen kamen. Vom ersten Tag an war der s. unglaublich, aber auch vieles andere passte. Außer das Alter. Er ist 19 Jahre älter als ich, das hat ihn immer deutlich mehr gestört als mich.

Ein Jahr später zog ich zu ihm und wir hatten wirklich eine tolle Zeit, einen sehr liebevollen Umgang, wundervolle Urlaube, einen prima Alltag, gute Freunde etc.

Letztes Jahr im Sommer entwickelte sich eine sehr unschöne Geschichte in meiner Familie, die mit vielen Belastungen einher ging. Nebenbei absolvierte ich neben dem Beruf noch eine Weiterbildung, somit war er viel alleine unterwegs, obwohl ich auch versucht habe, möglichst oft mitzukommen. Das zog sich so bis Ende April und wir waren beide froh, dass diese stressige Zeit jetzt ein Ende finden sollte.

Anfang des Jahres begann er, sich politisch zu engagieren, er wollte auch etwas für sich tun, sich weiterentwickeln, was ich klasse fand, obwohl ich politisch weiter weg von ihm stehe. Dort lernte er eine Frau kennen, die mir von Anfang an nicht geheuer war. 13 Jahre älter als ich, sieht aber blendend aus wie 35, seit vier Jahren geschieden, hat jede positive Transformation offenbar durchlaufen, aktiv, lebenslustig etc.

Jedenfalls wurde mein Leben nach April leider nicht wie erhofft, entspannter, sondern mein Bruder bekam eine der schlimmsten möglichen Diagnosen. Das hat meiner angeschlagenen Familie den Boden unter den Füßen weggerissen. Ich verbrachte wochenlang damit, nach aktuellen Studien zu forschen, in Foren zu lesen und war tief traurig. Die Situation ist auch bis heute, 5 Operationen später, gleichbleibend schlimm. Zudem erkrankten auch noch beide seiner Eltern so schwer, dass es jetzt sehr absehbar ist, dass er beide bald verlieren wird.

Nun, trotz allem war unsere Beziehung nie wirklich schlecht, immer liebevoll und zugewandt, allerdings hat er sich wohl nicht mehr gesehen gefühlt, wie er sagt.

Tja, es kam, wie es kommen musste, vor vier Wochen besuchte er seine hochbetagten Eltern (die mit mir nie glücklich waren) und schickte mir eine lange Sprachnachricht, dass er unzufrieden mit seinem Leben sei, unglücklich wegen vieler Dinge und jetzt eben auch noch sie in sein Leben gekommen sei. Er hätte bis dato nichts mit ihr gehabt körperlich, aber sie haben sich öfter zum Kaffee getroffen und er fühle sich sehr wohl bei ihr. Auch passe sie besser zu ihm.

Als er nach Hause kam, haben wir lange darüber gesprochen, ich hatte Verständnis und habe ihm mitgeteilt, dass ich bereit bin, an uns zu arbeiten, wenn er es auch sei. Das Gespräch war sehr emotional, aber positiv und in der Nacht konnte er kaum die Finger von mir lassen, gekuschelt und gegen morgen auch Sex. Trotzdem hat er sich an dem Tag mit ihr getroffen und danach war alles anders. Er war sehr distanziert und schrieb mir Freitag morgen, dass er keine Basis mehr für uns sehr.

Ich bin dann an dem Tag noch zu meinem Bruder gezogen und habe meine persönlichen Sachen bei ihm nach und nach geholt. Die Möbel lässt er mir nächste Woche über Mitarbeiter bringen. Beim packen haben wir uns meistens gesehen, dreimal glaube ich, und immer haben wir sehr ruhig und vernünftig miteinander gesprochen und danach beide geweint.

So sind jetzt vier Wochen vergangen, ich bin teilweise noch sehr traurig, nehme mein Leben aber in die Hand. Morgen ziehe ich von meinem Bruder in meine eigene Wohnung und war Freitag das erste Mal mit neuen Menschen aus. Da habe ich auch jemanden kennengelernt, der mich Freitag zum Essen einlädt, obwohl er weiß, dass ich noch nicht wirklich bereit bin für etwas neues, aber er ist nett.

Sie war seitdem mehrfach bei ihm und die beiden waren auch schon gemeinsam auf einem Geburtstag, 14 Tage nach meinem Auszug. Das war wohl nicht ganz so entspannt, da die meisten Gäste nichts von dem Wechsel wussten und natürlich sehr erstaunt, teilweise auch erschrocken waren.
Wenn wir uns sehen wirkt er traurig und nachdenklich auf mich, aber vielleicht ist es nur das Mitleid. Keine Ahnung. Mit ihr ist er ein ganz neuer Mensch, feiern ist nicht mehr so wichtig, viel in die Natur und Sport. Das musste ich oft alleine machen und das wurmt mich natürlich sehr.

Ich habe das Gefühl, ich lebe mein Leben wie ein Schauspieler in einem Film über gute Trennungsverarbeitung, innerlich will ich einfach nur zurück.

Gleich noch ein Punkt zu unserem s.

Tja, der liebe s.... Also, er hat letztes Jahr um diese Zeit begonnen, Probleme zu bekommen. Probleme, die für mich nicht entscheidend waren, da man auch andere schöne Dinge machen kann, aber ihn hat es sehr gestört und er hat dann oft mit Tabletten nachgeholfen, hatte aber deutlich weniger Lust als zuvor. In der Trennung sagte er, er sei es leid, via... nehmen zu müssen um eine 20 Jahre jüngere Frau zufrieden zu stellen. Und sie wäre sehr froh darüber, nicht ständig nur über s... zu reden und nicht gedrängt zu werden wie von ihrem Ex. Jetzt macht er aber eine Testosteron Kur vom Urologen, fing kurz vor der Trennung an und scheint mir, seine alten Gefühle wieder zu entdecken. Ich mache mir da nichts vor, das liegt natürlich auch an der neuen Liebe, zumal sie wirklich toll aussieht. Woher ich das überhaupt weiß? Weil es auch beim letzten Treffen in der Wohnung sehr zwischen uns geknistert hat und wir kurz davor waren, übereinander her zu fallen, es aber beide vom Kopf her gestoppt haben... Natürlich verwirrt mich das, möglich, dass es nur der Abschied ist. Ich bin mir sicher, dass er noch etwas für mich empfindet, aber in sie ist er verliebt und so kann er auch all dem leid entfliehen, dass auf mich noch zukommt. Man muss sagen, dass er meinen Bruder sehr liebt und schlecht mit dem Schmerz umgehen kann... Generell nicht mit negativen Emotionen. Er ist sehr früh Witwer geworden, mit unter 30, das hat er nie richtig verarbeitet... So viel in meinem Kopf...

Gibt es etwas, das ihr mir raten könnt? Hat jemand vielleicht Erfahrung mit einer Person, die immer dann weiter zieht, wenn die negativen Emotionen zu viel werden, auch wenn sie nicht eigentlich aus der Paarbeziehung stammen?

Zitat von Christia:

Hallo zusammen, ich habe jetzt drei Wochen hier gelesen und war sehr unsicher, ob ich etwas schreiben soll, auch, weil ich Sorge habe, dass es jemand erkennt. Aber ich habe das Gefühl, dass ich euch wohl einige Wochen oder Monate brauchen werde. Ich sitze hier im Kinderzimmer meines Neffen und versuche mal, meine ...

Wie hat er den die unschönen Nachrichten letztes Jahr verkraftet ? Gab es danach diese Veränderung ?

@Christia

Zitat:

ich habe jetzt drei Wochen hier gelesen und war sehr unsicher, ob ich etwas schreiben soll, auch, weil ich Sorge habe, dass es jemand erkennt. Aber ich habe das Gefühl, dass ich euch wohl einige Wochen oder Monate brauchen werde.

Gibt ja den Begriff des therapeutischen Schreibens. Also raus lassen.

Zitat:

bot dann meine Hilfe an (bin Psychologin, haha).

Gibt einige Ärzte und Therapeuten hier , auch die sich Menschen und da reicht wissen wenn Emotionen mit reinspielen oft nicht aus.

Zitat:

aber auch vieles andere passte. Außer das Alter. Er ist 19 Jahre älter als ich, das hat ihn immer deutlich mehr gestört als mich.

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Zitat:

Letztes Jahr im Sommer entwickelte sich eine sehr unschöne Geschichte in meiner Familie, die mit vielen Belastungen einher ging. Nebenbei absolvierte ich neben dem Beruf noch eine Weiterbildung, somit war er viel alleine unterwegs, obwohl ich auch versucht habe, möglichst oft mitzukommen. Das zog sich so bis Ende April und wir waren beide froh, dass diese stressige Zeit jetzt ein Ende finden sollte.

Sommer 2023
April 2024

Zitat:

Jedenfalls wurde mein Leben nach April leider nicht wie erhofft, entspannter, sondern mein Bruder bekam eine der schlimmsten möglichen Diagnosen. Das hat meiner angeschlagenen Familie den Boden unter den Füßen weggerissen. Ich verbrachte wochenlang damit, nach aktuellen Studien zu forschen, in Foren zu lesen und war tief traurig. Die Situation ist auch bis heute, 5 Operationen später, gleichbleibend schlimm.

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Zitat:

Zudem erkrankten auch noch beide seiner Eltern so schwer, dass es jetzt sehr absehbar ist, dass er beide bald verlieren wird.

Kann das sein , das hier das unverarbeitete Trauma der exfrau hoch kommt ? Der Witwer , der Schmerz ?

Das hier der Bauklotz Effekt wirkt. Ein Bauklotz , ein Ereignis Zuviel und der Turm stürzt ein.

Zitat:

Nun, trotz allem war unsere Beziehung nie wirklich schlecht, immer liebevoll und zugewandt, allerdings hat er sich wohl nicht mehr gesehen gefühlt, wie er sagt.

Unter Traumafolgeatörung steht ja , Sabotage guter Beziehungen.

Kommen Probleme die ihm vermutlich schnell Zuviel werden , geht er in den fluchtmodus.

Zitat:

Tja, es kam, wie es kommen musste, vor vier Wochen besuchte er seine hochbetagten Eltern (die mit mir nie glücklich waren) und schickte mir eine lange Sprachnachricht, dass er unzufrieden mit seinem Leben sei, unglücklich wegen vieler Dinge und jetzt eben auch noch sie in sein Leben gekommen sei. Er hätte bis dato nichts mit ihr gehabt körperlich, aber sie haben sich öfter zum Kaffee getroffen und er fühle sich sehr wohl bei ihr. Auch passe sie besser zu ihm.

Zitat:

Als er nach Hause kam, haben wir lange darüber gesprochen, ich hatte Verständnis und habe ihm mitgeteilt, dass ich bereit bin, an uns zu arbeiten, wenn er es auch sei. Das Gespräch war sehr emotional, aber positiv und in der Nacht konnte er kaum die Finger von mir lassen, gekuschelt und gegen morgen auch Sex. Trotzdem hat er sich an dem Tag mit ihr getroffen und danach war alles anders. Er war sehr distanziert und schrieb mir Freitag morgen, dass er keine Basis mehr für uns sehr.

Zitat:

Ich bin dann an dem Tag noch zu meinem Bruder gezogen und habe meine persönlichen Sachen bei ihm nach und nach geholt. Die Möbel lässt er mir nächste Woche über Mitarbeiter bringen. Beim packen haben wir uns meistens gesehen, dreimal glaube ich, und immer haben wir sehr ruhig und vernünftig miteinander gesprochen und danach beide geweint.

Zitat:

So sind jetzt vier Wochen vergangen, ich bin teilweise noch sehr traurig, nehme mein Leben aber in die Hand. Morgen ziehe ich von meinem Bruder in meine eigene Wohnung und war Freitag das erste Mal mit neuen Menschen aus. Da habe ich auch jemanden kennengelernt, der mich Freitag zum Essen einlädt, obwohl er weiß, dass ich noch nicht wirklich bereit bin für etwas neues, aber er ist nett.

Unter Menschen gut immer wichtig.

Daten ? Ist das nicht etwas Schnell ?

Zitat:

Sie war seitdem mehrfach bei ihm und die beiden waren auch schon gemeinsam auf einem Geburtstag, 14 Tage nach meinem Auszug. Das war wohl nicht ganz so entspannt, da die meisten Gäste nichts von dem Wechsel wussten und natürlich sehr erstaunt, teilweise auch erschrocken waren.

Seine Aufgaben das zu erklären.

Zitat:

Wenn wir uns sehen wirkt er traurig und nachdenklich auf mich, aber vielleicht ist es nur das Mitleid. Keine Ahnung. Mit ihr ist er ein ganz neuer Mensch, feiern ist nicht mehr so wichtig, viel in die Natur und Sport. Das musste ich oft alleine machen und das wurmt mich natürlich sehr.

Geh nicht in Konkurrenz mit der neuen ! Du bist du und bleib bei dir !

Zitat:

Ich habe das Gefühl, ich lebe mein Leben wie ein Schauspieler in einem Film über gute Trennungsverarbeitung, innerlich will ich einfach nur zurück.

Klingt wie funktionieren . Starre ?

Zitat:

Tja, der liebe s.... Also, er hat letztes Jahr um diese Zeit begonnen, Probleme zu bekommen.

Im Sommer 2023 waren die extremen Probleme da , im November 2023 gab es Probleme.

Kann es sein das im Sommer 2023 irgendwo das Trauma hoch gekommen ist ? Trauma Energie geht oft auf die Sexualität, da die Energie des Überlebens wichtiger ist , als wie eine erek. zum überleben. ( Professor Franz Ruppert )

Zitat:

Jetzt macht er aber eine Testosteron Kur vom Urologen, fing kurz vor der Trennung an und scheint mir, seine alten Gefühle wieder zu entdecken. Ich mache mir da nichts vor, das liegt natürlich auch an der neuen Liebe, zumal sie wirklich toll aussieht. Woher ich das überhaupt weiß? Weil es auch beim letzten Treffen in der Wohnung sehr zwischen uns geknistert hat und wir kurz davor waren, übereinander her zu fallen, es aber beide vom Kopf her gestoppt haben...

Zitat:

Natürlich verwirrt mich das, möglich, dass es nur der Abschied ist. Ich bin mir sicher, dass er noch etwas für mich empfindet, aber in sie ist er verliebt und so kann er auch all dem leid entfliehen, dass auf mich noch zukommt.

Zitat:

Man muss sagen, dass er meinen Bruder sehr liebt und schlecht mit dem Schmerz umgehen kann... Generell nicht mit negativen Emotionen. Er ist sehr früh Witwer geworden, mit unter 30, das hat er nie richtig verarbeitet... So viel in meinem Kopf...

Sitz hier das ursprüngliche Problem bei ihm , die Wunde die nie aufgearbeitet die niemals angefasst wurde, und nun durch die ganzen negativen Ereignisse , Brüdern , Eltern wieder alles reaktiviert wurde ?

Zitat:

Gibt es etwas, das ihr mir raten könnt? Hat jemand vielleicht Erfahrung mit einer Person, die immer dann weiter zieht, wenn die negativen Emotionen zu viel werden, auch wenn sie nicht eigentlich aus der Paarbeziehung stammen?

Wir gehen mal davon aus das er auf der Flucht ist , das er weg rennt. Aus der Situation rennt von dir und dem Bruder weg. Wenn ein Elternteil bei ihm stirbt kann er nicht weglaufen , da ist er dann wieder mitten drin, ist meine Vermutung.

Wenn er sich mit der Anderen besser versteht, dann ist das so!
Daran kann man nicht "arbeiten".
Er hat ja bereits aus der Ehe zu dir warm gewechselt. Und jetzt ein erneuter Warmwechsel.
Meinst du, du warst nur sein Trostpflaster nach der Trennung? Das Sprungbrett aus seiner schlechten Ehe?
Wie man mit Ü60 so unstet sein kann, verstehe ich nicht!
Traurig.

@Scheol
Nicht gut, wir haben zwar viel darüber gesprochen, aber im Endeffekt hat man gemerkt, dass er flüchtet, damals vor allem übers raus gehen am Wochenende

Oh je, Du Arme!

Zitat von Christia:

allerdings hat er sich wohl nicht mehr gesehen gefühlt, wie er sagt.

Zitat:

dass er unzufrieden mit seinem Leben sei, unglücklich wegen vieler Dinge und jetzt eben auch noch sie in sein Leben gekommen sei.

Immer das Gleiche.

Zitat von Christia:

Ich habe das Gefühl, ich lebe mein Leben wie ein Schauspieler in einem Film über gute Trennungsverarbeitung,

Ich weiß genau, was Du meinst. Das war bei mir auch so. Aber: Ich habe recht schnell gemerkt, dass ich durch diese Schauspielerei in der Trennungsverarbeitung nicht weiter komme. Mit diesem Verhalten schadet man sich, glaube ich, selbst ziemlich.

Zitat von Scheol:

@Christia Gibt ja den Begriff des therapeutischen Schreibens. Also raus lassen. Gibt einige Ärzte und Therapeuten hier , auch die sich Menschen ...

Ja, das ist mir klar, ich schäme mich auch nicht dafür, da ich weiß, dass ich gerade keinen klaren Blick habe...

Zitat von Scheol:

Hm, merke gerade, ich bin kein zitierprofi 😉
Also einfach so: ja, er ist 59, und ich glaube auch, dass da sein Trauma mit rein spielt. Genau das ist mein Eindruck, er rennt gerade ganz schnell weg, weil es ihm wieder zu viel wird. Und ja, das hat er in der Vergangenheit immer so gemacht, deswegen war ich vorgewarnt. Was allerdings bei uns im letzten Jahr los war, war auch nicht vorherzusehen... trotzdem hinterfrage ich natürlich auch, ob ich jemanden wieder haben möchte, der immer dann weg ist, wenn es besonders schwierig wird. Und er hat immer warm gewechselt, für Gefühle kann man ja nichts, er hat sich dann halt immer neu verliebt... Lass ich jetzt mal so stehen. Da wie eine extrem offene Kommunikation bisher hatten, glaube ich ihm auch, dass er in dem Moment wirklich immer so empfindet. Genau, wie er jetzt noch Gefühle für mich hat und extrem verwirrt über meine gefasste Art und Weise ist. Das kennt er aus der Vergangenheit nicht.

@Scheol noch zwei, drei Sachen, die ich vergessen habe:

Starre ist vielleicht falsch, ich mache irgendwie alles, was eigentlich richtig ist. Ich nehme mir Zeit zum trauern, ich rede viel, besonders in der Familie, ich konzentriere mich auf mich, tue, was mir gut tut und trotzdem gibt es in mir eine Stimme, die darüber herzieht und mir sagt "du wirst ihn trotzdem immer lieben"

@Olive70
Klassischer rebound... Habe ich auch schon drüber nachgedacht. Die halten aber selten 4,5 Jahre. Zumal mit seiner Frau waren es auch nur 7, davor mal 10, davor 3 und 6... Also eher eine Wiederholung seines Schemas

Zitat von Christia:

Ja, das ist mir klar, ich schäme mich auch nicht dafür, da ich weiß, dass ich gerade keinen klaren Blick habe... Hm, merke gerade, ich bin kein zitierprofi 😉 Also einfach so: ja, er ist 59, und ich glaube auch, dass da sein Trauma mit rein spielt. Genau das ist mein Eindruck, er rennt gerade ganz schnell ...

Ich denke das er gar nicht weiß warum er weg rennt so wie viele das immer und immer wieder tun.

Fuhrmann sagte mal in einem Vortrag „ sie alle kennen Paare wo nach 1-3 Jahren , eine Partei sagt „ ich will mich trennen , aber ich weiß keinen Grund“ da können sie von ausgehen das dort ein Trauma dahinter steckt“.

Solange das Trauma nicht aufgelöst ist , wird er flüchten , rennen , und bei Tod der Eltern , vermutlich Retraumatisiert. Wo da dann die Reise hingeht wenn er wieder das Brett des Lebens vor den Kopf bekommt ,…….

Zitat von Christia:

@Scheol noch zwei, drei Sachen, die ich vergessen habe: Starre ist vielleicht falsch, ich mache irgendwie alles, was eigentlich richtig ist. Ich nehme mir Zeit zum trauern, ich rede viel, besonders in der Familie, ich konzentriere mich auf mich, tue, was mir gut tut und trotzdem gibt es in mir eine Stimme, die ...

Hatte er körperliche Symptome ?

Zitat von Scheol:

Ich denke das er gar nicht weiß warum er weg rennt so wie viele das immer und immer wieder tun. Fuhrmann sagte mal in einem Vortrag „ sie alle ...

Ja, zumindest ist drei Jahre glaube ich so die Schwelle, in der er anfängt, unzufrieden zu werden und offener für Außenkontakte. Da er ein Frauentyp ist, stehen auch immer welche bereit. Jetzt ist sie halt das große Los. Wie eine Freundin letztens sagte "er sucht in jeder seine Ehefrau" ich glaube, das trifft es.
Mit seinen Eltern ist seltsam. Bevor er sich getrennt hat vor vier Wochen, war er fast jede Woche dort, sie wohnen 250 km entfernt. Seit dem nicht einmal. Haben uns gestern kurz in meiner Eigentumswohnung getroffen, die er mit der Firma angemietet hat, da habe ich nach seinen Eltern gefragt und er sagte, es gehe so, er sollte nächste Woche mal wieder fahren. Darin habe ich ihn auch bestärkt, da ich weiß, dass er sich sonst später Vorwürfe macht.
Er will, glaube ich, einfach gerade gar nichts negatives mehr empfinden, schiebt alles weg und versucht sein neues Glück zu leben, was ich ihm gönne, wirklich, wenn es denn wahr wäre

Zitat von Scheol:

Hatte er körperliche Symptome ?

Hm, jetzt, wo du es fragst... Ja, vermehrte schmerzen in Rücken und Hüfte, ohne somatische Ursache, die jetzt, angeblich durch den Sport, auch wieder weg sind