Was denkst du gerade?

Zitat von Gast555:

Der Frosch willigt ein.

Und hier passiert das Unglück! Entgegen besseren Wissens sich umstimmen lassen - aus Gründen. Auf Zwischenmenschliche Beziehungen bezogen: zu sich selbst stehen, für sich selbst einstehen und wenn man am Anfang entscheidet, dass es nicht passt, dann ist das so! Und noch viel wichtiger, der arme Frosch verliert sogar sein Leben. Man selbst ist lebendig aus einer Beziehung raus: das ist wahrlich eine Chance! Einen sogenannten Fehler zu wiederholen-> lieber nicht. Also alles was danach Käme, wenn man allein und lebendig den Fluss überquert hat, seiner eigenen Wahrnehmung 100% trauen! Lieber allein & glücklich als zu zweit und unglücklich 🙂

Da ich hier nun aufmerksam mitlese, damit nicht wieder etwas passiert wie gestern, bin ich nicht sicher, ob ich mit dem Teil der Schuldumkehr gemeint bin, möchte dazu aber etwas loswerden:

Zitat von PapaEmeritus:

Aber dieses „frag dich doch mal, warum dir das passiert ist“ ist einfach nur eine höfliche Schuldverschiebung.

Für den Fall, dass das also an mich adressiert ist, darf ich sagen, dass ich genau das nicht gesagt habe. Und das zu sagen, war auch nicht meine Intention.

Ich denke übrigens, das hat hier niemand gesagt. Und auch nicht gemeint.

Zitat von PapaEmeritus:

frag dich doch mal, warum dir das passiert ist

Ich sehe das ähnlich. Diese Frage wirkt auf mich auch eher wie eine subtile Schuldverschiebung. Beziehungen entwickeln oft Dynamiken, die man am Anfang gar nicht erkennen kann und Menschen verändern sich. Nicht alles hat einen persönlichen Anteil im Sinne von Verantwortung.

@Clumsy also ich meinte das zu 100% nicht auf dich oder sonst jmd. hier bezogen sondern allgemein auf den Punkt bezogen. Ich finde selbst finde es gut, dass man hier im Forum was zwischenmenschliche Themen angeht unterschiedliche Ansichten erhält, so dass man selbst für sich das Brainstorming nutzen kann, wie es für einen selbst passt. Am Ende lebt jede/r sein eigenes Leben. Maximal eine Bereicherung sollte der Austausch sein und gerade in den letzten Beiträgen hier war der Austausch mMn reflektiert und respektvoll.

Zitat von PapaEmeritus:

Eine gewisse Verantwortung hat trotzdem jeder, und zwar für sich selbst.

Stimme ich zu und falls es Kinder gäbe, für die mit.

Zitat von PapaEmeritus:

Eine gewisse Verantwortung hat trotzdem jeder, und zwar für sich selbst. Und der muss ma irgendwann nachkommen. Das hat für mich aber nichts mit Schuld zu tun, sondern mit reflektierten, erkennen usw.

Damit sagst Du in meinen Augen das Entscheidende. Ziel dahinter ist nicht, sich selbst als Verursacher "zu erkennen", sondern sich wirkungsvoll zu schützen, ohne sich gleichzeitig damit den Lebenssinn zu nehmen, Beziehungen und Verbindungen einzugehen.

Allerdings würde ich das Wort "Verantwortung" hier vielleicht entschärfen, denn das klingt beinahe nach Verpflichtung. Die Entscheidung, wie er vorgehen möchte, obliegt natürlich jedem Menschen selbst. Wenn man sich dafür entscheidet, sich wirkungsvoller schützen zu wollen, sich nicht mehr einer solchen Schädigung zugänglich zu machen, hilft es aber enorm, wenn man für sich einige Dinge verändert. Nicht das eigene Wesen, sondern den Umgang mit schädigenden Einflüssen vielleicht.

Zitat von Clumsy:

Dabei geht es nicht darum, dass man sich verbiegen soll, ganz im Gegenteil. Es geht eher darum, sich selbst zu sehen, Selbstmitgefühl zu entwickeln und zu verstehen, wo die eigenen Grenzen liegen und dass man sie beim nächsten Mal vielleicht früher wahrnimmt und verteidigt.

Man vertraut, man hofft auf Veränderung, man relativiert schlechtes Verhalten, nennt dies dann Toleranz und dann der größte Fehler, man bleibt zu lange.

Zitat von QueenA:

Ich sehe das ähnlich. Diese Frage wirkt auf mich auch eher wie eine subtile Schuldverschiebung. Beziehungen entwickeln oft Dynamiken, die man am Anfang gar nicht erkennen kann und Menschen verändern sich. Nicht alles hat einen persönlichen Anteil im Sinne von Verantwortung.

Ganz genau. Selbst die glücklichsten Beziehungen können scheitern und die Beteiligten schweren Liebeskummer haben... über lange Zeit... davor kann man sich nicht immer schützen, leider...

Zudem denke ich, es geht nicht darum, dass sich die andere Person (in der Beziehung) verändert oder man sich selbst.

Niemand muss sich verändern, es ist ok wie man ist, genauso wie es für den Anderen ok ist so zu sein wie er ist.
Insofern kann man nicht die andere Person verändern, aber sein eigenes Verhalten.
Bedeutet, weder seinen Charakter noch seine Einstellung zu verändern sondern einfach so zu handeln wie es einem selbst möglich ist und gut tut. Also zB Konsequenzen ziehen. Sich schützen.
Nicht unbedingt von Anfang an, denn das ist ja zu dem Zeitpunkt meist lange durch, oder es gab da auch gar nichts zu schützen, weil es okay war oder wirkte.
Aber ab dem Zeitpunkt, ab dem man merkt, dass es schiefläuft/man nicht mehr kann.
Theoretisch.
Und praktisch dauert das mit dem Loslassen eben solange es dauert. Bei jedem unterschiedlich. Hat ja auch bei jedem individuelle Gründe, warum es das tut.

Zitat von Worrior:

und dann der größte Fehler, man bleibt zu lange.

Das Problem ist: Bewusstsein muss sich entwickeln. Wüsste jeder zu jedem Zeitpunkt, dass er einen 100%igen Fehler begeht, würden die meisten Leute es natürlich anders handhaben. Das Problem ist eben, dass man sich meist (noch) nicht sicher ist. Und viele brauchen endgültige Gewissheit zum Handeln. Oder meinen das. Es ist menschlich. Die meisten möchten eben sicher sein, nicht falsch entschieden zu haben. Und vielen ist tatsächlich wohler damit, im Nachhinein sagen zu können "ich habe alles versucht. Ich habe mir nichts vorzuwerfen".
Manchen geht es auch anders. Sehr schwieriges Thema.

Guten Morgen.

Ich sehe hier Wunden und Verletzungen und auch ein wenig inneres und äußeres Drama darum. Dieses darf sein, auch wenn es mich auf Abstand gehen lässt, weil es in meiner Ehe genügend Drama gab, welches häufig zu weiteren Missverständnissen und Regression führte.

Da nutzt es häufig wenig zu rationalisieren, dem anderen die eigenen Bewältigungsmechanismus aus gutem Willen nahe bringen zu wollen. Die eigenen Theorien und Überzeugungen.

Wir müssen da alle auf unsere ganz eigene Weise durch, schön, wenn es manchmal zusammen geht, das Gefühl des Verstandenwerdens entstehen kann, eine Wärme und Vertrauen.

Ich nehme einfach mal in den Arm. Letztendlich sind wir in diesem vereint, schmerzhafte Erfahrungen gemacht zu haben, Wut zu spüren, Ängstlichkeiten, Verletzungen und dennoch gehen wir weiter, manchmal alleine, manchmal gemeinsam.

Ich persönlich gehe immer von einem eigenen Anteil aus, häufig auf tiefer und unbewusster Ebene.

Wie kann ich meine Beobachtungsliste bearbeiten?