Beste Beziehungsform finden offen / geschlossen?

Zitat von Füchsin83:

Kann nicht jemand eine summary geben
Weil 734 Seiten....Leute

Wie gestern abend versprochen. @ElGatoRojo und @Renama haben es in ihren pointierten Worten schon ganz gut zusammengefasst, aber ein paar Punkte will ich ins rechte Licht rücken.

Zum einen: Um unseren Hintergrund zu verstehen und warum wir und wie wir sind, ist der folgende Beitrag eigentlich der einzig wichtige:

Zitat von Carlos7:

Eigentlich dachte ich, ich hätte das folgende heute morgen schon gepostet, aber offensichtlich nicht... Bevor ich das samstägliche Gespräch mit meiner Frau hier wiedergebe, ist es vielleicht sinnvoll erst mal ein bisschen über sie und mich zu erzählen: Ich bin hier im Süden Deutschlands aufgewachsen. Einzelkind. ..

Was unsere Ehe betrifft: Wir sind über 10 Jahre verheiratet, haben die 2 tollsten Jungs der Welt und meine Frau hat ihre wissenschaftliche Karriere für die meine in der Wirtschaft geopfert. Ihr wären alle Türen der akademischen Welt offen gestanden, statt dessen hat sie sich in Halbtags-Jobs als Post-Doc rumgeschlagen, die eine Beleidigung ihres Intellekts und ihrer Fähigkeit waren. Unter anderem deshalb ist sie in eine depressive Verstimmung reingerutscht, aus der sie heraus die Ehe öffnen wollte. Wenigstens auf dem Gebiet wollte sie ihre Fesseln aus der Kindheit/Jugend abwerfen.

Was mir wichtig ist zu betonen und was aus dem Beitrag des Katers nicht hervorgeht: Ich bin eine extrem treue Seele und würde meine Frau nie hintergehen. Ich hatte keine Geliebte vor der Öffnung, aber dankend den Vorschlag angenommen, da ich eindeutige Avancen bekommen hatte, mich die Vorstellung, meine Frau an andere Männer zu verleihen 6uell kickte und weil ich mir 6uelle Offenheit und gesteigert Libido bei ihr erhoffte.

Nach 6 Monaten hatte sich meine Liaison erledigt und meine Frau datete weiter, mit aller Vorsicht und Bedacht. Ich wollte die Ehe wieder schließen, da ich nur mit viel Aufwand noch jemanden für mich fand, da mich das Kopfkino immer weniger kickte und da meine Sorge um ihre körperliche Unversehrtheit immer mehr zunahm. Sie lehnte sehr bestimmt ab. Es kam insgesamt einige wenige male zum 6, aber ihr Fokus war das selbst bestimmte Flirten und bei sehr großer Sympathie auch mal selbst bestimmte Intimität. Fokus auf: sie bestimmt selbst. Vor einem knappen Jahr lernte sie dann das erste mal jemanden, den Schreiner, im Real Life kennen, etwas das sie vorher mit eisigen Körben zu verhindern wusste. Sie hat ihn an sich rangelassen und im Zuge dessen das Daten anderer Männer komplett eingestellt.

Zeitgleich hat sie über Vitamin B eine super Chance am Institut als leitende Forscherin eines wichtigen Projektes bekommen und geht beruflich voll darin auf. Ich hatte ihr das ermöglicht, indem ich ein 3.Monats Sabbatical genommen habe. Durch Job und Schreiner blühte sie auf und die Stimmung ist seit Monaten wie ausgewechselt.

Bzgl Schreiner: Wir hatten als eiserne Regel vereinbart, dass Fremdverliebtheit nicht vorkommen darf, das genau ist bei ihr aber eingetreten. Es gab ein wenig Zoff zwischen uns und sie hat sich in der Folge von ihm kurzzeitig getrennt. Ich habe dann den Vorschlag gemacht, für den Rest des Sabbaticals eine Testphase zu machen, um zu sehen was die Nebenbeziehung zum Schreiner mit uns macht. Nach den 10 Wochen fanden wir beide unsere Beziehung inniger und 6uell aufregender als je zuvor und haben vereinbart, dass wir so im Dreieck weitermachen. Ich die Nr 1, er die regenerierende und bereichernde Auszeit vom Alltag. Intellektuell und sozial passen die beiden überhaupt nicht zusammen, daher sehe ich ihn trotz der gegenseitigen Verliebtheit/Liebe nicht als Gefahr für unsere Ehe.

Ich selbst habe für mich festgestellt, dass ich nicht zwei Frauen lieben kann. Dates mit einer für mich attraktivst-möglichen, exotischen Frau habe ich kurz vor knapp eingestellt und gelitten wie ein Hund. Später habe ich die Koreanerin kennengelernt, mit der nur auf körperlicher Ebene etwas läuft aber nicht auf emotionaler, was ich gut vereinbaren kann.

Im Grunde hat sich an unserer Paarbeziehung seit dem Sommer nichts geändert. Meine Frau nimmt sich im Schnitt eine Auszeit pro Woche mit dem Schreiner, der gerne mehr (in jeder Beziehung?) von ihr möchte. Mal gibt es auch 2 Tage am Stück, wenn es sich einrichten lässt. Aber im Grunde sind wir in einem recht stabilen Zustand und beide 6uelle und emotional mit unserer Beziehung und unseren Auszeiten zufrieden. Ich bin allerdings mit mir am Hadern, weil ich sehe, dass der Spagat meiner Frau nicht wirklich gutgehen kann in ihrem durchgetakteten Leben. Und weil ich mir selbst immer unsicherer werde, wie ich mein Leben eigentlich um die Fixpunkte meine Frau und meine Kinder leben will. Und weil mich einzelne Situationen unsere Poly-Beziehung manchmal noch etwas überfordern.

Zitat von Lotte08:

Warum? Also ich meine darüber hinaus, wie man eben auch andere Freunde integriert? Falls sich Kind und Freund je über den Weg laufen, ist er ein Freund von mir wie jeder andere meiner Freund*innen auch.

Edit: Bei Dir klingt es, als wenn er dann einen Platz im Kleiderschrank bekommt (also für die Klamotten, nicht für ihn )

Nein, Das ist weder mein Ziel, noch das meiner Frau. Die einzigen, die derzeit über so etwas nachdenken, seid ihr. Für mich und meine Frau gibt es eine klare Trennung der zwei Welten. Ich sage nur, dass es unmöglich ist so eine Trennung über Jahre und Jahrzehnte aufrecht zu erhalten, falls die extrem unwahrscheinliche Situation eintreten sollte, dass der Schreiner über Jahre Teil ihres Leben bleibt. Wenn dem so wäre, dann würden wir ihn auf irgendeine Art und Weise natürlich integrieren müssen/wollen. Das ist aber nicht tomorrow's problem, sondern the "One day far out's problem".

Zitat von meineMeinung:

Ob da ein bisschen schlechtes Gewissen mitspielt? Die Frau ist ja nicht dumm und weiß schon wie sie auf deinen Gefühlen rumtrampelt.

Sicherlich meldet sich ihr Gewissen. Sie macht sich natürlich Sorgen um mich, da ich gerade ein wenig wackle. Ein Grund für wirklich schlechtes Gewissen gibt es nicht und das zeige ich ihr auch.

Zitat von meineMeinung:

Wäre interessant zu wissen, was tatsächlich alles während deiner Abwesenheit gelaufen ist. Das die Uahl der Treffen gegenüber der Absprache noch erhöht wurde ist ja schon bekannt.

Mir wäre nicht bewusst, dass während meiner Reise irgend etwas außerhalb unserer Absprachen gelaufen wäre. Ich hbe keinen Anlass zu Misstrauen.

Zitat von Gast2000:

Carlos, überlege dir gut wie du das Gespräch beginnst, was deine Gesprächsziele sind. Vermeide möglichst jed-
wede Abwehrhaltung beim Schreiner durch eine geschickte Gesprächsführung und bleibe immer autark, höflich
und freundlich. Achte auf seine Gestik und Körpersprache, denn das sagt aus als viele Worte. Das Gespräch mit
dem Schreiner, der um deine Frau buhlt, könnte richtungsweisend sein.

Gesprächsführung ist mein (berufliches) Metier . Da habe ich keine Sorge.

Zitat von Gast2000:

Steht der Gesprächstermin und Ort bereits fest?

Ja

Zitat von Gast2000:

Kann es sein, dass sie die Sorge hat, dass nach dem Gespräch, also erstmals für dich die Realität
vor Augen sehend, das ganze Konstrukt ernsthaft ins Wanken kommen könnte?

Ich denke genau das ist ihre Sorge: Wie reagiere ich auf das Gespräch.

Zitat von Gast2000:

Gibt es möglicherweise noch
einen anderen Grund (Gründe) und sie hat Sorge, dass du durch geschicktes Fragen etwas in Erfahrung bringen
könntest, was sie bislang verschwiegen oder anders dargestellt hat?

Das schließe ich aus. Aber klar könnte sie die Sorge haben, dass der Schreiner versucht falsch zu spielen. Glaube ich aber nicht. Nach ihrer Aussage ist er eine grundehrliche Haut.

@carlos7 danke für die Erklärung

Zitat von carlos7:

Für mich und meine Frau gibt es eine klare Trennung der zwei Welten.

... die aber durch das Gespräch dem Schreiner und dir aufgeweicht bzw. aufgehoben wird. Sobald ihr euch persönlich kennt wird es eine andere Situation. Hast du eigentlich vor, in Zukunft gelegentlich direkt mit ihm zu kommunizieren, ohne den Weg über deine Frau? Für den Fall, dass er dir sympathisch ist?

Zitat von carlos7:

Mir wäre nicht bewusst, dass während meiner Reise irgend etwas außerhalb unserer Absprachen gelaufen wäre

Zitat:

(sie haben auch noch ein paar Mittagspausen zusätzlich zusammen verbracht

Das heißt doch, dass sie sich fast täglich getroffen haben. Sie hat also während deiner Abwesenheit jede sich bietende Gelegenheit zur Zweisamkeit mit dem Schreiner genutzt.

Zitat von meineMeinung:

Das heißt doch, dass sie sich fast täglich getroffen haben. Sie hat also während deiner Abwesenheit jede sich bietende Gelegenheit zur Zweisamkeit ...

Und war trotzdem zusätzlich noch nachts nicht zu Hause.🤷‍♀

Zitat von meineMeinung:

Das heißt doch, dass sie sich fast täglich getroffen haben. Sie hat also während deiner Abwesenheit jede sich bietende Gelegenheit zur Zweisamkeit mit dem Schreiner genutzt.

Warum sollte mich kümmern, mit wem sie Lunch hat und ihre Mittagspausen verbringt? Da lasse ich ihr alle Freiheiten. Nimmt mir ja nix weg, da wir uns seit Ende meines Sabbaticals nicht mehr mittags treffen können. Ganz selten mal und da nimmt sie sich natürlich Zeit für mich.

Zitat von carlos7:

Warum sollte mich kümmern, mit wem sie Lunch hat und ihre Mittagspausen verbringt?

Ich glaube, die Überschrift lautete "Absprachen".

Zitat von carlos7:

Warum sollte mich kümmern, mit wem sie Lunch hat und ihre Mittagspausen verbringt? Da lasse ich ihr alle Freiheiten. Nimmt mir ja nix weg, da wir uns seit Ende meines Sabbaticals nicht mehr mittags treffen können. Ganz selten mal und da nimmt sie sich natürlich Zeit für mich.

Ich denke es geht hier mehr um eine weitere angenommene Nichteinhaltung von Absprachen. Soweit es diese in diesem Zusammenhang überhaupt gegeben hat. Am Ende egal, solange du damit fein bist. Und das scheinst du ja.

Zitat von Dauerverliebt:

Ich denke es geht hier mehr um eine weitere angenommene Nichteinhaltung von Absprachen. Soweit es diese in diesem Zusammenhang überhaupt gegeben hat. Am Ende egal, solange du damit fein bist. Und das scheinst du ja.

Absprache war und ist, dass sie sich in Mittagspausen mit ihm treffen kann, solange das nicht auf Kosten verlängerter Arbeitszeiten (und damit zulasten der Family Time) geht. Ansonsten bin ich da schmerzfrei, auch wenn sie ihn mal mit einem Quickie ruhigstellen sollte.

Zitat von carlos7:

und damit zulasten der Family Time)

Aber sie war ja abends / nachts auch unterwegs...

Mir ist bewusst, dass mir wohl noch ein paar Details fehlen, werde sukzessive die "paar Seiten" noch nachlesen, trotz der Zusammenfassung.

Aber ich habe verstanden, dass es bisher noch zu keinem Treffen des TE und dem Schreiner kam? Der TE kennt ihn max aus Erzählungen seiner Frau?

Und weil die Frage gerade etwas weiter oben aufkam bzgl der potentiellen zukünftigen Kommunikation. Ob der TE nach einem Kennenlernen und sollte Sympathie beidseitig bestehen, mit dem anderen Mann auch in die direkte Kommunikation geht?
Ob das eine Überlegung sei, die ja auch im weitesten Sinne mit Dominanz seinerseits verbunden ist, was ja auch wieder einen kick fürs kopfkino bedeuten könnte a la, er und ich tauschen uns über euer nächstes Treffen aus und evtl gibt es die ein oder andere Anweisung für sie?
Oder laufen die Treffen mit dem jeweils anderen immer komplett davon losgelöst ab?

Zitat von carlos7:

Ansonsten bin ich da schmerzfrei, auch wenn sie ihn mal mit einem Quickie ruhigstellen sollte.

Nach deinen Aussagen sogar das Gegenteil, es gibt dir doch sogar einen Kick wenn du dir vorstellst dass sie mit einem Anderen zu Gange ist.