Beste Beziehungsform finden offen / geschlossen?

Zitat von meineMeinung:

Dann schreib das doch so!

Es gibt hier keinen Hinweis darauf, welcher der Männer da gemeint ist.

Ähm... . Heute 07:38:

Zitat von carlos7:

Zum dritten hat mich das Gespräch darin bestätigt, dass er keine Gefahr für unsere Ehe darstellt. Nicht nur meine Frau, sonder auch er wissen, dass eine Beziehung zwischen den beiden keine Option ist (wobei wir wieder bei besagtem Film und dessen Fazit sind).
Meine Schlussfolgerung: Ich bin wieder bei 100% Sicherheit.

Ganz so schnell ändere ich meine Meinung dann doch nicht. Ich wollte dich nicht anpflaumen, Sorry. Entscheidend ist eigentlich immer mein "Tagebuch-Eintrag" am Morgen. Den Rest schreibe ich in freien Minuten zwischendurch und da kommt schon mal was zu kurz oder ist nicht klar formuliert.

Wie auch immer, meine Frau kommt in der nächsten Stunde heim und das grausame Fußballspiel hat zur Folge gehabt, dass die halbe Karaffe Wein auf Hilfe wartet. Vielleicht trinkt sie noch ein Glas mit und erzählt wie der Schreiner unser Treffen empfand.

Zitat von meineMeinung:

Ob sich der Schreiner innerlich nicht ein Grinsen verkneifen kann? Er hat wahrscheinlich gedacht, dass er um die Frau seiner Träume kämpfen müsse. Aber nein, er bekommt sie ohne eigenes Zutun. Sein "Rivale" schenkt ihm Extrastunden.

Vielleicht... vielleicht aber auch nicht. Aber warum sollte mich kümmern, ob er grinst oder nicht? Warum sollte das für mich eine Rolle spielen? Ich schaue darauf, was mir und meiner Frau gut tut. Da steh ich drüber.

Zitat von meineMeinung:

Vielleicht solltest du deiner Frau auch noch Sonntage genehmigen, weil du dich dann noch besser fühlst.

Wenn ich mich damit besser fühlen würde, klar. Glaube ich aber nicht.

Zitat von carlos7:

Ich schaue darauf, was mir und meiner Frau gut tut.

Ich wünsche Euch, dass Ihr das Ganze gut hinbekommt. Ich denke, es ist wichtig, viel miteinander zu sprechen und sich selbst und dem Anderen gegenüber ehrlich zu sein... damit niemand emotional auf der Strecke bleibt. Alles Gute!

Zitat von Felica:

Ich glaube eher, ein gemeinsamer Wochenende/ Urlaub von EF und Schreiner.
Dann hat sie am Wochenende nicht das Hin und her mit Übernachtung und zum Frühstück zurück sein.

Ich denke, dass die beiden im Frühjahr oder Sommer sicher gerne einen (Kurz-)Urlaub miteinander verbringen wollen werden. Wenn das der Fall ist, werde ich mich situativ damit beschäftigen. Für mich ist das tomorrow's problem, wobei ich mit gar nicht sicher bin, ob es überhaupt ein Problem für mich wäre.

Zitat von Felica:

war Dein Plan nicht der, dass sie während Deiner Dienstreise mehr Treffen mit Schreiner hat und dadurch weniger, wenn Du zurück bist!?
Und jetzt ein Extra- Treffen, damit das doch positive Treffen besprochen werden kann!?

Der Freitag war ja nicht nur für mich emotionaler Stress, sondern auch für meine Frau und den Schreiner. Ich fand es fair uns sinnvoll, wenn die beiden auch zeitnah in Ruhe eine Nachlesen vornehmen können. Situativ fand ich das einfach richtig und habe ihr das auch so gesagt. Wir haben seit NYC jeden Abend miteinander verbracht, da kann ich einen Abend auch mal allein beim Fußballschauen verbringen. Konnte ja nicht wissen, wie grausam schlecht das sein würde

Zitat von Felica:

Hast Du Dir mal einen Gedanken an eine mögliche Teilinszenierung des Treffens gedacht?

Nein, das bringt auch nichts. Ich kenne ja meine Frau. Natürlich hat sie mit dem Schreiner genauso vorab gesprochen, wie mit mir. Was bringt es uns beiden, wenn wir uns Gedanken drüber machen, ob der Gegenüber einer Inszenierung zum Opfer fällt? Ich finde die Überlegung etwas neurotisch oder vertrauens-untergrabend.

Zitat von Felica:

Schade ist doch, dass Deine EF dann die von Dir ersehnte Wärme zu Dir ausstrahlt, wenn "etwas dahinsteckt".......

Absolut. Das wünsche ich mir eigentlich jeden Tag und habe meiner Frau das am Wochenende auch so gesagt. Ich werde das im Beziehungs-Coaching auch noch mal thematisieren.

Zitat von Alduin:

Hast du dich mal auf ADHS testen lassen?
Das meine ich ganz ernst.

Das ist eine Beleidigung, auch ganz ernst.

Zitat von Felica:

Du, Deine Einstellung dazu ändert sich sicher noch ein paar Mal.

Da stimme ich dir zu. Das Thema ist nun einmal ambivalent. Und die Großwetterlage der Beziehung spielt da immer eine Rolle.

Zitat von Felica:

Denn das, was Du süß an ihr fandest, könnte man eben auch zielorientiert interpretieren.

Aber das eine schließt doch das andere nicht aus. Ich kann liebevoll sein und trotzdem meine Beziehungs- oder familiären Ziele verfolgen. Ich sehe da auch nichts schlechtes drin.

Zitat von Felica:

Sie hat Dich in der Hand und Du hast für all diese Dinge eine Erklärung und trägst sie auf Händen. Leider verlierst Du dabei kontinuierlich weiter Dein Gesicht. Zwei Berührungen von ihr+ Sex, und alles ist 100 %. ....möchtest Du so leicht manipulierbar sein?

Wenn du mich so fragst? Ja. Ständig darüber zu hirnen, ob man manipuliert wird und ob eine Geste womöglich nur gespielt ist oder ob 6 als Werkzeug eingesetzt wird, wäre für mich ermüdender als ein anstrengender Tag im Geschäft. Ich stelle immer mehr fest: Meine Frau ist mein Safe Space, bei dem ich mich emotional fallen lassen will.

Zitat von Felica:

Dass sie sich auf Deinem Wunsch von ihm trennen würde, halte ich für ausgeschlossen. Sie liebt ihn.

Falls es hart auf hart kommt, wird sie nicht drum rum kommen. Und sie wird es konsequent tun. Natürlich nicht nur, weil ich es "wünsche". Sie wird ihn nur in die Wüste schicken, wenn es unausweichlich wäre und sie sich zwischen uns (oder zwischen ihm und ihrem Job) entscheiden müsste. Derzeit ist das nicht der Fall.

Aber mal hypothetisch angenommen, sie würde in ein paar Jahren ein Professur in sagen wir mal Hamburg bekommen und ich würde kündigen und mich um meine bis dahin gegründete Stiftung kümmern. Dann bin ich mir zu 100,00 % sicher, dass sie den Job in Hamburg der hiesigen Liebelei mit dem Schreiner vorziehen würde.
Alternativ-Szenario: Ich würde feststellen, dass ich die Beziehung nicht so weiterführen könnte und würde ultimativ die Trennung von einem von uns beiden fordern. Dann bin ich mir auch zu 100,00% sicher, dass sie sich für die Trennung vom Schreiner entscheiden würde.
Da beide Fragen aber hypothetische Fragen in der Zukunft sind, beschäftige ich mich nicht damit. Denn es ist wesentlich wahrscheinlicher, dass die Zweitbeziehung eh an den Randbedingungen scheitert.

Zitat von meineMeinung:

wieder mal ein Anfall von völlig überzogenem Aktionismus und Selbstüberschätzung. Aber vielleicht könntest du noch das Problem der Wohnungsnot in München und der verschwindenden Gletscher in den Alpen lösen.

Du sagst es... ich fände es sehr hilfreich, wenn jeder versuchen würde, die Welt einen Tick besser zu machen als in die typisch deutsche Jammerei zu verfallen.

Zitat von meineMeinung:

Schnapsidee ist genau der richtige Ausdruck. Kaum warst du dreimal mit der Tante in der Kiste und schon willst du Vater ihrer Kinder werden. Das die Beiden ein Kind für sich wollen und nicht noch einen Vater im Hintergrund, der sich dann mit Sicherheit auch um das Kind kümmern will, passt doch nicht in deren Lebensplanung. Als Vater würdest du dir das nächste Problem aufbürden. Du bist nur ein Bettpartner auf Zeit.

Niemand sagt, dass ich der Vater des Kindes werden will. Ich habe mir lediglich diese Option mal von der rechtlichen Seite angeschaut, nachdem hier erwähnt wurde, dass solche Konstrukte gar nicht mal so selten sind und die Möglichkeit bestehen könnte, dass die beiden damit auf mich zukommen. Schließlich können sie meine Gene besser einschätzen als die eines Unbekannten. Da wäre ich schlicht und einfach gerne vorbereitet. Und klar, wen würde es nicht schmeicheln, wenn er die beste genetische Wahl für die Erzeugung eines Kindes wäre? Zeige mir einen Mann, der sich nicht geschmeichelt fühlen würde!

Zitat von meineMeinung:

Da siehst du, dass ihr Plan, die Zeiten mit dem Schreiner auszuweiten, aufgegangen ist. Sie brauchte es noch nicht mal zu fordern, du lieferst sie dem Schreiner ja auf dem Silbertablett. Macht nichts, er ist ja so ein toller Kerl, dem gerne seine Frau zur Verfügung stellt. Und um ihn langfristig bei Laune zu halten, ganz im Interesse deiner Holden, könnte man ihm auch wirtschaftlich auf die Füße helfen

Wenn ihr Plan war, mehr Zeit für den Schreiner durch stärkere Zuwendung zu mit zu erreichen, dann ist das doch eine Win-Win-Win Situation? Ich sehe da absolut nichts schlechtes daran. Und ja, ich habe schon vor Wochen gesagt, dass ich bereit wäre, dem Schreiner wirtschaftlich zu helfen, wenn die Poly-Beziehung langfristiger Natur ist. Wieso sollte ich das für einen Menschen nicht tun, der meiner Frau nahesteht? Mich kostet das nicht viel und ihm bringt es viel.

Zitat von meineMeinung:

Wenn deine Frau dann immer mehr Zeit auswärts braucht kommt das Problem mit der Kinderbetreuung auf. Aber auch da bist du schon weit fortgeschritten in deiner Planung:

Diese Planung ist primär unseren Jobs geschuldet.

Zitat von meineMeinung:

Aber wozu brauchst du diesen Aktionismus, diese Planungswut?
Ich glaube, das brauchst du für dein Selbstbewusstsein, als Kompensation für den vermeintlichen Statusverlust bei deiner Frau, die dir wohl langsam entgleitet. Was dir angeblich nichts ausmacht. Im Gegenteil, du vermittelst nach Außen, dass dies nur zu deinem Besten ist.

Das kann natürlich durchaus eine Komponent sein, ich glaube aber nur untergeordnet. Ich gestalte gerne, das gibt mir ein außerordentliches Gefühl der Zufriedenheit. Ich habe es schon im einleitenden Kommentar oder kurz später gesagt: Daraus ziehe ich meinen Selbstwert. Das ist ein zentraler Teil meiner Persönlichkeit und hat sich entwickelt, nachdem ich die traumatische Erfahrung des Beinahe-Zusamenbruchs unserer Firma erlebt und verschuldet hatte.

Zitat von meineMeinung:

Wie nennt man nochmal die Männer, die es anmacht, wenn ihre Frau mit einem stattlichen Burschen Sex hat.

Die Bemerkung zeigt mir, dass du dich einfach nicht in mich hineinversetzen kannst und der Meinung bist, das Teilen einer Frau sei eine unterwürfige und erniedrigende Geste. Ich habe es mit der Analogie des Porsches versucht zu erklären, aber das scheint nicht funktioniert zu haben.