Beste Beziehungsform finden offen / geschlossen?

Zitat von TheWho:

dass westliche Frauen zu wenig Kinder kriegen, seit Feminismus und Pille Einzug gehalten haben, ist mitverantwortlich für viele Probleme die wir heutzutage haben

Genau. Zurück zu Gummis für alle Männer oder Enthaltsamkeit.

Frag dich mal, wie viele Männer dann noch regelmäßig zum Zug kommen würden oder könnten.

Also nur damit ich das richtig verstehe: "westliche" Frauen, die gerne nicht dauerschwanger sein möchten, sondern vielleicht auch arbeiten und etwas zur Wertschöpfung beitragen, verursachen Probleme?
Aber nur die "westlichen"?
warum?

Das Thema ist so lächerlich!
In meinem sozialen Kreis und selbst im weiteren Umfeld habe ich noch keinen einzigen (!) Mann kennengelernt, der 8-10 Kinder wollte!
Die meisten jungen Männer wollen heute gar keine Kinder mehr und auch nicht heiraten.
Viele junge Frauen mit Kinderwunsch haben große Schwierigkeiten, überhaupt einen Mann zu finden, der sich zu einem geschweige denn zwei Kindern committen möchte...
Was sind das hier bitte für seltsame Ansichten? 😂
Das ist ja alles so befremdlich!
Nur weil ein paar x Pill - Bodensätze feuchte Träume von dauerschwangeren, gefügigen Frauen haben während sie im realen Leben nicht einmal an eine einzige Frau "mit Qualität" rankommen, wird die gesamte gesellschaftliche Lage dermaßen verzerrt dargestellt? 😂

Ich finde das zu absurd für weitere Worte............... 🤐

Mal nebenbei... Was war denn früher ohne Kond. und Pille so viel besser..?
Da wurde eben ohne Verhütung geamselt und die Frau nacher schwanger sitzen gelassen, wenn der Mann keine Lust auf Familie hatte... und das war damals absolut keine Seltenheit.
Das war ja auch wirklich sooo viel besser als heute..! 🙈

Zitat von PizzaPeperoni:

Deswegen, auch wenn wir sicherlich niemals best buddies werden, lass dich nicht unterkriegen.

🤗

Zitat von TheWho:

PS. Kränkung ist keine Emotion, höchstens Ursache für welche.

Das stimmt so nicht. Eine Kränkung ist eine Mischung aus verschiedenen emotionalen Zuständen: Angst, Schmerz, Scham, Hilflosigkeit. Also ein sehr starkes Potpourri aus Emotionen.

Zitat von TheWho:

Deine Wahrnehmung und die Realität sind schon sehr voneinander abgetrennt Du gaslightest andere und dich selbst und merkst es nicht einmal. Du lebst in deinen Ängsten und versuchst aus einem grossen Minderwertigkeitskonplex herauszufinden indem du ständig andere abwertest, die deine Meinung nicht anerkennen wollen.

Ich verstehe dich nicht. Du weigerst dich beharrlich, die Emotionen anderer Menschen wahr- und ernstzunehmen. Man könnte jetzt darüber spekulieren, warum das so ist. Aber hey, es scheint dir gut zu tun und dir zu helfen, dein geschlossenes Weltbild nicht ins Wanken zu bringen.

Zitat von TheWho:

Mir ist das zu doof, ich bin endgültig raus, auch das ist RedPill.

In diesem Sinne wünsche ich dir viel Glück auf deinem eigenen, individuellen Weg.

@ElGatoRojo

Es tut mir leid, wenn ich den Eindruck erweckt habe ins Persönliche zu gehen. Das war nicht meine Absicht und ich bitte um Entschuldigung, wenn es so rübergekommen ist.

Es ist spät in der Nacht und ich bin zu müde, um ordentlich zu formulieren. Soviel sei aber gesagt, dass ich die Frauenbewegung historisch betrachte - u.a. Stichwort Wahlrecht.

Und immer wieder führe ich das Buch "Die Erfindung der Hausfrau" von Frau Rulffes hier ins Feld. Kein Roman, sondern wissenschaftlich fundiert.

Was mich so nervt, ist die Verwechslung von Begriffen und Gefühlen. Und die Zuordnung derselben auf Männer und Frauen.

Es ist spät in der Nacht - ich wünsche allseits eine gute

Zitat von carlos7:

überlege ich ob ich ihr zum Geburtstag nicht ein Ayurveda/Yoga-Retreat schenken sollte.

du kannst ihr ja zum Geburtstag den Schreiner für eine Woche hinschicken. 😌

Zitat von Ema:

In der Tierwelt - und daher kommt der Begriff ja - hat das Alphatier zwar die Führungsrolle, es muss aber zugleich und gerade deshalb ausgeprägte soziale Fähigkeiten haben, auf seine Herde oder sein Rudel sehr verantwortungsvoll aufpassen und immer im Blick haben, das Beste für alle herauszuholen.

Tut es das nicht, verliert es das Vertrauen der Gruppe und bleibt nicht lange Alpha.

Nichts für ungut, aber du scheinst ein äußerst naives Bild vom Gruppengefüge tierischer Rudel zu haben. In der Hierarchie innerhalb eines Hyänenrudels haben ranghöhere Tiere beispielsweise Vorrang beim Fressen und bei der Fortpflanzung. Rangniedrige Mitglieder müssen oft warten oder erhalten nur Reste, was ihre körperliche Verfassung und Überlebenschancen beeinträchtigen kann. Insgesamt sind Bisse und andere aggressive Handlungen gegenüber rangniedrigeren Hyänen Teil des normalen Sozialverhaltens innerhalb des Rudels. D.h. das ranghöchste weibliche Rudelmitglied toleriert derartige Handlungen nicht nur sondern sieht sie als völlig normal bzw. sogar notwendig an um das Überleben der Gruppe (survival of the fittest) zu sichern.

Die Natur ist schön und grausam zugleich. Menschen bilden hierbei mit Sicherheit keine Ausnahme. Wenn ich mir alleine anschaue, wie oft ich schon Narzissten oder sogar Psychopathen in Führungspositionen beobachten konnte, die von ihrem Team zu 100% unterstützt wurden. Menschen sind da (wie andere Tiere) sehr opportunistisch veranlagt und neigen dazu, sich die Sache schön zu reden, um zu überleben bzw. so gut wie möglich durchzukommen. Das was du hier so schreibst kommt aber leider dabei heraus, wenn man zu viel Disney und andere einseitige Naturdokumentationen konsumiert, in welchen die Grausamkeiten selten oder gar nicht gezeigt werden (der Trend geht immer mehr in diese Richtung), um die anvisierten finanziellen Ziele nicht zu gefährden.

Zitat von SumTingWong:

In der Hierarchie innerhalb eines Hyänenrudels haben ranghöhere Tiere beispielsweise Vorrang beim Fressen und bei der Fortpflanzung. Rangniedrige Mitglieder müssen oft warten oder erhalten nur Reste, was ihre körperliche Verfassung und Überlebenschancen beeinträchtigen kann. I

Das habe ich an keiner Stelle bestritten

Dennoch haben ranghohe Tiere auch Pflichten und wenn sie die nicht erfüllen, bleiben sie nicht lange an der Spitze.

Willkür ist da nicht gefragt.

Zitat von Ema:

Das habe ich an keiner Stelle bestritten Dennoch haben ranghohe Tiere auch Pflichten und wenn sie die nicht erfüllen, bleiben sie nicht lange an der Spitze. Willkür ist da nicht gefragt.

Dann schauen wir doch mal nach ob das stimmt.

Zitat von Ema:

Egozentrisches, unsoziales oder für die anderen gar schädliches Verhalten (also das Äquivalent zu menschlichen Psychpathen oder Narzissten) hat da überhaupt keinen Platz.

Zur Normalität eines Hyänenrudels gehört es, dass rangniedrigere Rudelmitglieder gebissen (sogar oft von mehreren Hyänen gleichzeitig) werden und oft nur die Essensreste erhalten, was ihre Überlebenschancen beeinträchtigen kann. Das ist also für dich auf einmal kein unsoziales oder für die anderen gar schädliches Verhalten? Meine Güte, nun gib doch einfach zu, dass du keine Ahnung hast, wie Tierrudel (und damit auch menschliche Gruppen) funktionieren und du dich offensichtlich argumentativ verrannt hast.

Nochmal:
Das dominante Weibchen (Alpha-Weibchen) in einem Hyänenclan toleriert in der Regel aggressive Verhaltensweisen gegenüber rangniedrigeren Mitgliedern, solange diese der Aufrechterhaltung der sozialen Hierarchie dienen. Solche Aggressionen, wie Bisse oder das Verdrängen von Ressourcen, sind Teil des normalen Sozialverhaltens und werden nicht aktiv unterbunden.

Zitat von SumTingWong:

Das ist also für dich auf einmal kein unsoziales oder für die anderen gar schädliches Verhalten?

Nein.
Soziales Verhalten bedeutet in Rudeln oder Herden, dass das Überleben der gesamten Gruppe im Vordergrund steht, nicht das Überleben des Einzelnen.

Das umfasst unter anderem, dass das Überleben des Rudelführers an erster Stelle steht, denn es geht nicht um ihn als Individuum, sondern um die wichtige Funktion, die er ausübt.
Deshalb steht er unter anderem bei der Futtervergabe an erster Stelle.

Zitat von SumTingWong:

toleriert in der Regel aggressive Verhaltensweisen gegenüber rangniedrigeren Mitgliedern, solange diese der Aufrechterhaltung der sozialen Hierarchie

Ja. Richtig.
Weil es eben in solchen Sozialverbänden um das Überleben der Gruppe und nicht um das Überleben oder die Vorteile des Einzelnen geht.
Sonst bräuchte es so etwas wie eine Rangordnung ja gar nicht.
Gibt in der Tierwelt durchaus auch andere Modelle, die auch - aber anders - funktionieren.

Zitat von SumTingWong:

Meine Güte, nun gib doch einfach zu, dass du keine Ahnung hast, wie Tierrudel (und damit auch menschliche Gruppen) funktionieren

Meine Güte, nun gib doch endlich zu, dass du das Sozialverhalten von Rudeln vermenschlichst, bzw. menschliche Kriterien an ihr Verhalten anlegst, und somit offenbar keine Ahnung hast, wie diese Gruppen funktionieren. #

P.S.: Zwei Beiträge hast du in diesem Forum unter deinem jetzigen Nick verfasst und beide zufällig gegen mich.
Kennen wir uns irgendwoher? Scheint mir fast so.

Zitat von Ema:

Nein. Soziales Verhalten bedeutet in Rudeln oder Herden, dass das Überleben der gesamten Gruppe im Vordergrund steht, nicht das Überleben des Einzelnen. Das umfasst unter anderem, dass das Überleben des Rudelführers an erster Stelle steht, denn es geht nicht um ihn als Individuum, sondern um die wichtige Funktion, ...

Tja, ich dachte mir schon, dass du jetzt versuchen würdest deine anfängliche Behauptungen mit ganz vielen logischen Verkrümmungen zu rechtfertigen. Mit derselben Logik könntest du bei menschlichen Gruppen die schlimmsten Gräueltaten in der Menschheitsgeschichte rechtfertigen. Es geht ja schließlich um das Überleben der Gruppe (deine Worte). Aber selbst das wird dir wohl gerade nicht auffallen.

Die Sache ist glasklar. Du hast dich zu einem Thema, zu dem dir offensichtlich noch nicht einmal die Grundkenntnisse bekannt sind, zu weit aus dem Fenster gelehnt. Richtig wäre es gewesen dir den Fehler einfach einzugestehen und zu sagen "ich hab Blödsinn geredet, war schlecht informiert und recherchiere nächstes mal bevor ich Andere belehre". Offensichtlich fehlt dir die menschliche Reife und Größe dafür das zu tun. Der geneigte Mitleser kann sich selbst ein Bild von deinem peinlichen Auftritt inklusive riesengroßen Ego machen. Menschen, die sich ihre Fehler nicht eingestehen können sind ungeeignete und äußerst uninteressante Gesprächspartner. Und nein, wir kennen uns nicht von irgendwoher.

In diesem Sinne wünsche ich dir noch einen schönen Tag. Meiner ist mir zu Schade, um ihn mit uneinsichtigen Egoisten zu vergeuden.