Beste Beziehungsform finden offen / geschlossen?

Zitat von carlos7:

Ist zwar off topic, aber das ist mir schon etwas platt.

Ja, OT und daher nicht in epischer Breite. Wenn Dir das zu wenig intellektuell ist, joar...Ich finde ganz andere Dinge platt...Du weißt nichts über mich, außer diesen ganz kurzen Einblick...

Zitat von Ema:

Da irrst du.
Die Lust auf Sex hat er ihr in Gedanken schon unterstellt, bevor er überhaupt wusste, was sie anhat. Schau noch mal hier:

Wie gesagt:
Das das bei ihm im Hinterkopf mitschwingt kann ich gut verstehen. Wenn man eine subjektiv empfundene Durststrecke hat ist das halt so.
Seine Reaktionen sind halt nicht erwachsen.

Zitat von ElGatoRojo:

Letzlich ist eine weitverbreitete männliche Interpretation, dass sie ihn nicht liebt. wenn sie zu oft der körperlichen Nähe ausweicht. Nennt man "schlüssige Handlung".

Kann man sich aber von "heilen". Das wäre auch hier nötig, wenn die Ehe Bestand haben soll.

Zitat von carlos7:

Ja, es besteht die mehr als klitzekleine Chance, dass meine Frau mich weniger für sich haben könnte als sie gerne hätte. Ich könnte ihr ja einen Deal anbieten...

Auch wenn du das witzig meinst und du es ihr gegenüber nicht so ausdrücken solltest, aber mehr Paarzeit bzw. mehr Abenteuer mit dir könnte zur Lösung beitragen.

Zitat von Alduin:

Auch wenn du das witzig meinst und du es ihr gegenüber nicht so ausdrücken solltest, aber mehr Paarzeit bzw. mehr Abenteuer mit dir könnte zur ...

Kann es nicht.

Zitat von carlos7:

Ich will eigentlich auch gar nicht so viel über den 6 reden, sondern wie ich meiner Frau helfen kann und wir eine Beziehungform finden, die uns beide rundum glücklich macht.

Ich gratuliere dir zu dieser Erkenntnis, damit hast du einen großen Schritt nach vorne gemacht.

Du erkennst auch, dass der Messerstich damit zu tun hat, dass ein fast fremder ihr in dem Moment eher willkommen war als du. Dass das weh tut, kann ich 100 %-ig verstehen. Das lässt sich ändern.

Nicht nur du bist meiner Meinung nach darauf konditioniert, Nähe durch Sex herzustellen, auch deine Frau scheint mit konditioniert hinsichtlich, was sie von dir erwarten kann. Das könnt ihr ändern, aber nicht von heute auf morgen und ein Beschluss wird nicht reichen. Es braucht Disziplin, Ehrlichkeit und es nicht wieder vergessen, worauf es einem ankommt. Sonst verfällt man schnell in alten Muster.

Du könntest man damit anfangen, dass du ein offenes Gespräch mit deiner Frau führst hinsichtlich der Messerstich-Situation. Ich denke nicht, dass deine Frau dir nicht nahe sein will, dass sie sich nicht auch nach emotionaler Intimität mit dir sehnt. Nur seit ihr beide recht unbeholfen, dies zum Ausdruck zu bringen.

Es ist ein trüber, regnerischer Morgen ohne 6 am Vorabend oder vor dem Frühstück (ok, kam noch nie unter der Woche vor). Und trotzdem ist meine Laune heute bestens, wie auch die meiner Frau.

Entgegen der Ratschläge habe ich meine Frau gestern abend tatsächlich nach dem Grund ihres Outfits beim Kochen gefragt, natürlich nicht ganz so plump, wie manche/r hier befürchtet. Ich habe sie auf dem Sofa mit meinem "ich würde dich gern auf der Stelle vernaschen" Blick angeschaut und gesagt, schade dass sie heute nicht so 6y angezogen wäre wie gestern, worauf sie erwiderte, dass sie heute abend auch nicht mehr vorhabe zu laufen. Wie sich rausstellte, wollte sie vor dem Kochen eigentlich noch kurz eine Runde über die Felder, aber gerade als sie loswollte, tröpfelte es etwas. Manchmal gilt bei zwischenmenschlichen Aspekten eben auch der wissenschaftliche Grundatz, dass die einfachste (least complex) Lösung meist die richtige ist. Sie hat zugegebenermaßen dann schon noch ergänzt, dass sie ja wüsste, dass ich mich freuen würde sie so zu sehen.

Wir hatten echt einen netten Abend. Meine Frau hat rosige Zukunftspläne beschrieben, die mir zwar Unbehagen ob der ganzen Unsicherheiten bereiteten, mich aber schon auch begeisterten. Ich habe mich dazu hinreißen lassen, mit ihr zusammen die von ihr und dem Doktorvater skizzierten Ideen noch ein bisschen weiter auszuarbeiten, bis sie mich anstrahlte und sagte, wir beide wären einfach ein unschlagbares Team.

Im Überschwang der Gefühle habe ich mich dann dazu hinreißen lassen, sie auf meine große Enttäuschung über die Art und Weise der Date-Vereinbarung anzusprechen. Das hat die Stimmung schlagartig verändert, wenn auch nicht zum Schlechten. Sie sah mich vollkommen entgeistert an, schlug die Hand vor den Mund und sagte nur "Oh Gott, wie konnte ich nur so gedankenlos sein". Man hat ihr angesehen, wie schlecht sie sich gefühlt hat, als ich ihr beschrieb wie sehr mich getrofffen hatte, dass nicht ich der erste Empfänger der guten Nachricht war, sondern ein Außenstehender. Wie es sich anfühlt, wenn der eigene Partner sein schönstes Gefühl zuerst mit jemand anderem teilt. Sie war wirklich betroffen, was dazu führte, dass sie meine Hand die nächste Stunde nicht mehr los lies. Ich war insgeheim froh, dass sie das Thema nicht zerredete und irgendwelche Versprechen abgabg, dass so was nie mehr passieren würde bla bla bla. Ihre erste Reaktion war, das Date abzusagen. Die zweite mich zu bitten, wann immer ich ähnliches Verhalten bei ihr entdeckte, ihr das sofort und sehr deutlich zu sagen. Und sie bedankte sich bei mir, dass ich ihr immer das Gefühl gäbe an erster Stelle (ok, zusammen mit den Kindern sagte sie mit einem Augenzwinkern) zu stehen. Sie selbst könne nachempfinden, wie schrecklich sich das für mich hätte anfühlen müssen.

Ich habe ihr ausgeredet, das Date abzusagen. Bzw spielerisch verboten, schließlich hätte ich sie schon ausgeliehen und würde meine Zusagen auch einhalten. Danach kuschelten wir einfach den ganzen Abend und löffelten die ganze Nacht. Ein bisschen stolz bin ich auf mich, dass ich trotz dem schönen Abend keinerlei Anstalten gemacht habe, mehr zu wollen. Auf der anderen Seite wette ich, dass es in der Küche 6 gegeben hätte, wenn ich sie bedrängt hätte. Oder auch gestern abend. Insofern weiß ich echt nicht, ob meine Vorgehensweise wirklich zielführend für meine Bedürfnisse ist.

Übrigens hat sie mir heute morgen gesagt, dass diese letzten beiden Tage einfach toll waren. Mein Selbstverständnis ging davon aus, dass sie damit primär mich gemeint hat

Zitat von carlos7:

Bzw spielerisch verboten, schließlich hätte ich sie schon ausgeliehen und würde meine Zusagen auch einhalten.

Zitat von carlos7:

Mein Selbstverständnis ging davon aus, dass sie damit primär mich gemeint hat

Du bist echt der Größte!

Zitat von carlos7:

Ihre erste Reaktion war, das Date abzusagen. ...Ich habe ihr ausgeredet, das Date abzusagen.

...

Ich lese ständig nur: Ich ich ich ich ich ich ich..... Puh, wie hält deine Partnerin sowas nur aus?

Ich dachte immer eine Beziehung heißt in erster Linie WIR, aber vielleicht bin ich da ja auch einfach nur altmodisch.

Zitat von carlos7:

Ein bisschen stolz bin ich auf mich, dass ich trotz dem schönen Abend keinerlei Anstalten gemacht habe, mehr zu wollen. Auf der anderen Seite wette ich, dass es in der Küche 6 gegeben hätte, wenn ich sie bedrängt hätte. Oder auch gestern abend. Insofern weiß ich echt nicht, ob meine Vorgehensweise wirklich zielführend für meine Bedürfnisse ist.

Bedrängt hätte.... du weißt schon, was du da schreibst?
"Und bist du nicht willig, so brauch ich Gewalt"? 😉


Es ist egal, wie sehr du dich drehst und wendest. Sie will einfach nicht. So wichtig sind ihr die Treffen außerhalb anscheinend auch nicht.
Sie lebt einfach ein Leben, wo sechs weit hinten angelegt ist.

Schon alleine für deinen Seelenfrieden: Finde dich damit ab. Du wirst sie nicht ändern können.

Seit 10 Jahren bettelst du um ihre sex. Aufmerksamkeit.
Wie lange gedenkst du das noch zu tun?
Du bist im besten Alter und holst dir freiwillig immer wieder Abfuhren. Das muss man echt wollen. Zigtausendmal immer gegen die selbe Wand zu rennen.

Was ist das? Dummheit? Sturheit? Verzweiflung?

Zitat von carlos7:

Sie sah mich vollkommen entgeistert an, schlug die Hand vor den Mund und sagte nur "Oh Gott, wie konnte ich nur so gedankenlos sein". Man hat ihr angesehen, wie schlecht sie sich gefühlt hat, als ich ihr beschrieb wie sehr mich getrofffen hatte, dass nicht ich der erste Empfänger der guten Nachricht war, sondern ein Außenstehender. Wie es sich anfühlt, wenn der eigene Partner sein schönstes Gefühl zuerst mit jemand anderem teilt. Sie war wirklich betroffen,

Das sehe ich als Folge der von mir gestern beschriebenen Dynamik (die Geister, die ihr rieft).

Ich bin der Meinung, dass es möglich ist, dass Du ihr Bedürfnis nach anderen Männer ersetzen kannst, indem DU mit ihr zusammen aus dem Alltag entfliehst, die schönen Momente erlebst.
Was ist so schwierig daran, mit ihr Abends auszugehen?

(Wenn sie erst ab dem 4. Date mit den Männern ins Bett geht, wird sie bei den Dates davor wahrscheinlich heftigst umgarnt, die Männer wollen ja schliesslich was erreichen und sich entsprechend ins Zeig legen;-) Das stelle ich mir für sie schon ganz nett vor...)

@carlos7 Versuch es mal mit Liebe und echter Zuneigung. Schieb Deine hart Sex Gedanken beiseite und komm in einen Modus, in dem du dich selber fallen lassen kannst. Sei ein guter Liebhaber, d.h. achte auf deine Frau, auf ihre Wünsche, nicht auf deine. Probiere echte Zweisamkeit, zärtliche Mass., Tant., Yoga, vielleicht gemeinsam meditieren. Und hol Dir vorher einen runter, sonst wird das nix.
Und denk Mal drüber nach was das Wort Empathie bedeutet. Vielleicht überlegst du dir sogar, ob du auch in einem z.b. sozialen Job erfolgreich wärst, Jobs in denen Empathie gefordert ist. Du bist nämlich gar nicht wirklich toll, sondern maximal Teilbegabt. In Beziehungen zählt aber der ganze Mensch.

Zitat von carlos7:

Ich habe ihr ausgeredet, das Date abzusagen. Bzw spielerisch verboten, schließlich hätte ich sie schon ausgeliehen und würde meine Zusagen auch einhalten.

Hmm … 🤔 Ich glaube , es wäre spanender gewesen , ihr es zu „verbieten“ ( in eurem Spiel ).Ihr Gesichtsausdruck danach, wäre vermutlich der ehrlichste Blick.

Zitat von carlos7:

Sie sah mich vollkommen entgeistert an, schlug die Hand vor den Mund und sagte nur "Oh Gott, wie konnte ich nur so gedankenlos sein".

Zitat von carlos7:

Man hat ihr angesehen, wie schlecht sie sich gefühlt hat, als ich ihr beschrieb wie sehr mich getrofffen hatte,

Zitat von carlos7:

Sie war wirklich betroffen, was dazu führte, dass sie meine Hand die nächste Stunde nicht mehr los lies.

Das hat Dich wohl richtig abgeholt …