Beste Beziehungsform finden offen / geschlossen?

Zitat von AncoSpoon1:

Sie hat zwei Kinder und eine Familie,..daher muss die Leine kurz gehalten werden.

Welch gruselige Einstellung im 21.Jahrhundert.

Zitat von AncoSpoon1:

Ich als EM spreche dass einmal an,....gib die Vorlagen vor,...und dann Ende mit der "gefühlsduselei"!

Du ihr EM? Ich habe so die Befürchtung sie hatte dich nicht mal mehr mit dem Hintern angeschaut, nachdem du das erste mal den Mund aufgemacht hast. Glaubst du echt, jemand Gebildetes würde eine Partnerschaft mit einem Menschen solchen Denkens eingehen?

Zitat von 6rama9:

Welch gruselige Einstellung im 21.Jahrhundert.

Welch gruselige Einstellung von Dir!..Du lässt anscheinend alles zu,...lässt deine EF fremd gehen usw. Und das hat mit dem 21 Jahrundert nichts zu tun. Lese bitte alle Beiträge,..und dann?

Zitat von 6rama9:

Du ihr EM? Ich habe so die Befürchtung sie hatte dich nicht mal mehr mit dem Hintern angeschaut, nachdem du das erste mal den Mund aufgemacht hast. Glaubst du echt, jemand Gebildetes würde eine Partnerschaft mit einem Menschen solchen Denkens eingehen?

Du,..nochmal zur Veranschaulichung. Carlos verliert seine Familie,...seine Kinder,..seine Frau. Mir geht es persönlich extrem gut. Bin seit 21 Jahren verheirateat,. Mir brauchste niix beweisen,..da Du mir vollkommen egal bist.

Zitat von Dauerverliebt:

Aber wenn sie mir mit sowas kommen würde in der Form. Ich würde es an der Stelle direkt sagen, dass wir hier kein Chicken spielen und das ihre Verhandlungsbasis ist ist es hier zu Ende. Das ist keine Verhandlungsposition. Was es ist in meinen Augen schreibe ich nicht, du kannst es dir denken.

Ich glaube wir haben ein krass unterschiedliches Verständnis der beschriebenen Szene. Wenn ich mich richtig erinnere, sagte sie dass sie sich lieber trennen würde, als aus einer Laune heraus zu etwas zwingen. Ich verstehe nicht, wie man eine einmal in 10 Jahren getätigte Äußerungen in einem Streit so ernst nehmen kann. Zumal der TE doch auch sagte, er hätte das nicht ernst genommen, was du ihm aber nicht glaubst. Somit wir bei dem eigentlichen Problem sind: ich glaube dem TE seine Aussagen, du nicht. Aber warum bitte, sollte der TE uns hier anlügen?

Zitat von 6rama9:

Aber warum bitte, sollte der TE uns hier anlügen?

Bitte mal nachdenken,..weil er Aufmerksamkeit/Beihilfe/Egozentriker....braucht/ist!

Zitat von AncoSpoon1:

Carlos verliert seine Familie,...seine Kinder,..seine Frau

Das sehe ich nicht. Die Frage ist doch eher: hätte er sie nicht eher durch Verbote verloren? Mit welchem Recht verbietet man einene Partner eigentlich etwas? Und was macht man, wenn sich der Partner nicht an ein Verbot hält? Auch trennen? Wie doof, dann hat man ihn ja verloren...

Zitat von AncoSpoon1:

Bitte mal nachdenken,..weil er Aufmerksamkeit/Beihilfe/Egozentriker....braucht/ist!

Aha. Und deshalb lügt er uns bei einem Ereignis an? Um was genau zu erreichen?

Zitat von 6rama9:

Ich glaube wir haben ein krass unterschiedliches Verständnis der beschriebenen Szene. Wenn ich mich richtig erinnere, sagte sie dass sie sich lieber trennen würde, als aus einer Laune heraus zu etwas zwingen. Ich verstehe nicht, wie man eine einmal in 10 Jahren getätigte Äußerungen in einem Streit so ernst nehmen ...

Ich glaube nicht, dass er lügt. Ich glaube aber diese Aussage sitzt tiefer als er denkt und ihm selbst bewusst ist.
Mit Scheidung zu drohen, auch im Streit ist, vor allem für eine angeblich so kontrollierte und reflektierte Frau wie die EF von Carlos angeblich sein soll schon ein ziemliches Pfund.
Meine Frau und ich hatten schon sehr laute, sehr lange und sehr intensive Kämpfe. Wir haben uns Dinge an den Kopf geworfen, die man nicht öffentlich sagen sollte und deren Wert in einer halbwegs vernunftgesteuerten Streitkultur als eher fragwürdig gelten würden. Wir beide sind aber auch relativ gefühlsgesteuerte Menschen. Nicht wie Carlos über seine Frau sagt, vernunftgesteuert. Mit Scheidung drohen war aber immer eine Grenze, die wir nie überschritten haben. Weil wir beide wissen was das kaputt machen kann. Zum anderen:

Zitat von carlos7:

Wo stehen wir jetzt: Ich habe meiner Frau gesagt, dass ich die Beziehung schließen möchte, sie besteht darauf, dass sie ihre Auszeiten braucht und dass sie sich eine geschlossene Beziehung nciht mehr vorstellen kann. Sie deutete an, dass für sie auch eine Trennung nicht augeschlossen, wenn ich ihr einfach die vereinbarten Freiheiten nehmen würde.

Diese Aussage scheint nicht in einem hitzigen Wortgefacht gefallen zu sein. Eher in einer Diskussion.
Der Rahmen macht hier die Musik.
Das ist mein harter Knackpunkt. Das ist, was es mir schwermacht da eine gemeinsame, vernünftige Basis zu sehen. Das und die Tatsache, dass Carlos selbst- oder fremdinduziert seiner Frau gegenüber Schuldgefühle zu haben scheint, für Entscheidungen, die sie gemeinsam getroffen haben.
Ich weiß nicht, wie ich es anders beschreiben soll. Mit diesem Wissen im Hinterkopf bekommen all die "reflektierten" Entscheidungen Carlos' für mich einen Beigeschmack.
Ich sehe auch bei der Frau ein Problem, das tiefer geht. Das, was sie macht ist nicht vernunftgesteuert sondern wirkt hochgradig impulsiv.
Verstehst du was ich meine?

Zitat von 6rama9:

doof, dann hat man ihn ja verloren...

Der TE hat bereits verloren,..nur begreifen will er es nicht. Seine EF bestimmt über Ihn,...sie bestimmt über die Familie,...aber kann uns als Forum egal sein,...da er "Schwarmwissen" nicht akzeptiert!

Zitat von 6rama9:

Das sehe ich nicht. Die Frage ist doch eher: hätte er sie nicht eher durch Verbote verloren? Mit welchem Recht verbietet man einene Partner eigentlich etwas? Und was macht man, wenn sich der Partner nicht an ein Verbot hält? Auch trennen? Wie doof, dann hat man ihn ja verloren...

Gut, aber darum jede eigene Grenze aufzugeben kann auch nicht die Lösung sein, egal wie man das HINTERHER für sich rationalisiert. Dann muss man irgendwann sagen: ok, unsere Lebenseinstellungen passen halt nicht mehr zusammen. Wir trennen uns. Denn nur um den Partner zu halten kann man sich ja nicht unendlich verbiegen.
Und man verbietet einem Partner etwas aus dem Recht des Respekts voreinander. Wenn die Forderungen des Partners an Respektlosigkeit immer höher werden, dann kann man durchaus sagen: Stop, bis hierhin und nicht weiter. So wie sie etwas durchdrückt kann er auch verbieten. Ist nämlich die andere Seite der gleichen Medaille. Jedenfalls in meinen Augen.
Was der Partner dann aus so einem Verbot macht steht dann natürlich auf einem anderen Blatt.

Zitat von AncoSpoon1:

Der TE hat bereits verloren,..nur begreifen will er es nicht. Seine EF bestimmt über Ihn,...sie bestimmt über die Familie

Ja, für viele Männer ist es unvorstellbar, dass eine Frau die Hosen in einer Familie anhat. Wo Männer doch so gern über Frauen durch Verbote bestimmen wollen.

Zitat von Dauerverliebt:

Dann muss man irgendwann sagen: ok, unsere Lebenseinstellungen passen halt nicht mehr zusammen. Wir trennen uns. Denn nur um den Partner zu halten kann man sich ja nicht unendlich verbiegen.

Da differieren wir. Ich behaupte mal frech, dass die Lebenseinstellungen der beiden fast perfekt zusammenpassen. Ausnahme: sexuelle Inkompatibilitaet. Das Problem ist ausgelagert, allerdings kommt der TE nicht zum Schuss. Ich würde ihm wünschen, dass ihm beim Daten jemand sehr bald vor die Flinte läuft. Dann ist viel Druck aus dem System entfernt.

Zitat von Dauerverliebt:

Was der Partner dann aus so einem Verbot macht steht dann natürlich auf einem anderen Blatt.

Und das genau ist der kritische Punkte: Wähle weise deine Schlachtfelder. Der TE ist glücklich mit der Situation, solange er ausreichend Sex bekommt. Warum also kämpfen? Das konnte hier übrigens noch keiner beantworten. Der TE hat mehr als einmal diese Frage gestellt. Ich erinnere mich nicht, eine schlüssige Antwort gelesen zu haben. Aber ich war auch ein paar Tage weg und mag etwas verpasst haben.

Zitat von 6rama9:

Und das genau ist der kritische Punkte: Wähle weise deine Schlachtfelder. Der TE ist glücklich mit der Situation, solange er ausreichend Sex bekommt. Warum also kämpfen? Das konnte hier übrigens noch keiner beantworten. Der TE hat mehr als einmal diese Frage gestellt. Ich erinnere mich nicht, eine schlüssige ...

Hilf mir mal aufs Pferd. Welche Frage genau meinst du?