Bin ich zu nett?

Zitat von Kickerling:

Wenn ich so von außen auf unsere Beziehung schaue dann erkenne ich verschiedene Muster. Am Anfang in der Kennenlernphase da hat man sich über alles ...

Du hast hier sehr schön beschrieben, wie sich eine Beziehung verändert.

Trotzdem denke ich, dass diese Dynamik in einer Beziehung mit dem PASSENDEN Menschen an der Seite nicht dazu führt, dass man sich trennt.

Ich habe in der letzten Zeit auch viel über meine Ehe und generell über Beziehungen nachgedacht. Ich war damals, als ich geheiratet habe, ein ganz anderer Mensch als jetzt. Die ganze Lebenserfahrung prägt einen enorm. Man entwickelt emotionale Reife, die zum Teil der eigenen Persönlichkeit wird. Man weiß inzwischen ganz genau, dass man eine gute Beziehung selbst wenn sie plötzlich nicht mehr so läuft, NICHT aufgibt. Man schätzt das auch in schlechten Zeiten. Man hat gelernt das authentisch seinem Partner zu kommunizieren. Man ist auch nicht bei Kleinigkeiten nachtragen.

Meine Antwort:
Man braucht ein passendes Gesamtpaket.

@Kickerling

Bei wem ist jetzt euer Hund?

Ich habe nämlich auch einen Hund und denke auch darüber nach, was ich mit ihm im Fall einer Trennung machen soll.

Zitat von Saule1980:

Bei wem ist jetzt euer Hund?

Ist ihr Hund

Zitat von Saule1980:

Man weiß inzwischen ganz genau, dass man eine gute Beziehung selbst wenn sie plötzlich nicht mehr so läuft, NICHT aufgibt

Meine NF konnte Probleme im Außen also zb auf der Arbeit immer gut lösen und war perfekt organisiert, strukturiert und lösungsorientiert.

Aber ihre Sachen im Inneren davon ist sie immer geflüchtet anstatt sich damit zu beschäftigen.

Und genauso war es jetzt auch. Natürlich wurden diverse Symptome die wir in unserer Beziehung hatten angesprochen. Und damit meine ich eben die Kleinigkeiten die ihr oder mir missfallen sind.
Sie hat schon diverse Grenzen gezogen ich aber nicht, und das muss letztendlich auch ich mir vorhalten. Ich habe vieles geduldet wo ich eigentlich schon längst meine eigene Meinung hätte vertreten sollen.

Und dennoch, an dem Tag wo es zum Showdown kam, wo ausgesprochen wurde dass es gefühlsmäßig kein gemeinsames Leben mehr gibt, da zeigte sich dann trotzdem der Charakter oder die Kämpfernatur der jeweiligen Person.

Ich hätte alles mögliche auf den Kopf gestellt bzw wäre natürlich auch mit ihr zur Paartherapie gegangen um meine und sie auch ihre Themen zu bearbeiten.

Paare, die seit vielen Jahren verheiratet sind sagen immer wieder dass deren Beziehung auch einmal auf der Kippe stand aber sie letztendlich daran gearbeitet haben und seitdem eine bessere Beziehung denn je miteinander führen. Glaube jede Beziehung erlebt irgendwann mal diesen Showdown und dann liegt es eben an den beiden Personen selbst was sie daraus machen.

Entweder hebt es die Beziehung auf das nächste Level oder eben nicht. Und bei ihr war es so gewesen dass sie nicht dazu bereit war, auch aus ihrer Komfortzone herauszukommen um an sich selbst zu arbeiten. Sie wählte, wie auch schon immer auch vorher in ihrem Leben die Flucht.

Zitat von Kickerling:

Meine NF konnte Probleme im Außen also zb auf der Arbeit immer gut lösen und war perfekt organisiert, strukturiert und lösungsorientiert. Aber ...

Weißt du was, eure Beziehung hat nicht mal sehr lange gedauert. In meinen Augen hat man normalerweise nur in langjährigen Beziehungen Krisen.

Du wirst das nie erfahren, warum sie so gehandelt hat, wie sie gehandelt hat.

ich würde an deiner Stelle deine Energie auf dich selbst richten. Auf das Leben, welches du führen möchtest.

Zitat von Saule1980:

Weißt du was, eure Beziehung hat nicht mal sehr lange gedauert.

Eine vom Bindungsstil her sehr unsichere Person, die aus einer angeblich toxischen Beziehung kam, mit geringem Selbstwertgefühl und ohne Heilung ihres Inneren Kindes die mich mit love bombing und future dingsbums' (komm grad nicht auf den Fachausdruck) überfallen hat, hab ich zu schnell geheiratet.

Zitat von Kickerling:

Eine vom Bindungsstil her sehr unsichere Person, die aus einer angeblich toxischen Beziehung kam, mit geringem Selbstwertgefühl und ohne Heilung ...

Stimme ich dir voll zu.

Future dingsbums

Nächstes Mal passiert die so was nicht mehr. Sei zuversichtlich.

Und die gelernt hat ihr Innerstes zu vertuschen indem sie viele Schalen und Schichten aus übermäßiger Freundlichkeit und Empathie ihren Mitmenschen gegenüber aufgebaut hat.
Nur ich weiß wer sie wirklich ist, weil sie sich mir beim fremdgeh-outing offenbart hat.
Letztendlich habe ich die bessere Version von ihr geliebt und nicht die Frau die sie im Innersten wirklich war, weil sie so viele Schalen der Verblendung aufgesetzt hatte.

Ich dachte die Frau zu kennen, die ich geheiratet habe. Aber die Frau die mich über ein halbes Jahr belogen und betrogen hat, die kenne ich nicht.
Das sind zwei unterschiedliche Frauen, weil sie mir über ein halbes Jahr ihre eigentlichen Gefühle mir gegenüber genauso gut verblendet hat und vorgespielt hat wie sie ihr innerstes Ich genauso verblendet und allen anderen vorgibt was sie eigentlich nicht ist.

Das grenzt für mich schon fast an Manipulation.

Zitat von Kickerling:

Und die gelernt hat ihr Innerstes zu vertuschen indem sie viele Schalen und Schichten aus übermäßiger Freundlichkeit und Empathie ihren ...

Sie hat dich wirklich verletzt. Das ist echt sehr unfair, wie sie mit dir umgegangen ist.
Trotzdem wäre es besser nicht in Hass oder Selbstmitleid zu versinken.

Du schaffst das! Das spüre ich.

Es ist schon echt Wahnsinn, von der einen auf die andere Sekunde hat sich mein Leben komplett verändert.

Ein halbes Jahr lang ging die Affäre meiner Frau. Ich nenne das einfach mal Affäre, da es ja nicht nur einmal eine Entscheidung gegen mich als Person gegeben hat. Sie hat Gefühle für ihn entwickelt obwohl ihr Kopf bestimmt gesagt hat dass es mich doch eigentlich auch noch gibt. Sie hat mit ihm Nachrichten geschrieben obwohl ihr Kopf ihr eigentlich gesagt hat dass es mich doch auch noch gibt. Sie hat sich einen Notlüge einfallen lassen um sich mit ihm zu treffen obwohl ihr Kopf doch sicherlich auch gesagt hat dass es mich noch gibt. Was denkt eine Person, wenn Sie einen anderen küsst und mit ihm in die Kiste steigt, wenn ihr Kopf doch eigentlich sagt dass es mich auch noch gibt und sie sich jedes Mal über ein viertel Jahr lang gegen mich entscheidet. Gegen den Menschen den sie geheiratet hat und den sie doch so sehr geliebt hat. Fast täglich kamen die ich liebe dich Nachrichten und immer mal wieder hat sie es mir gesagt. Was denkt so im Kopf, wenn man sowas intimes zu mir sagt aber es eigentlich nicht so meint? Wie fühlt sich eine Person, wenn sie mit ihrer Affäre schläft und dabei doch auch weiß dass sie in diesem Moment mein Leben zerstört und ich mein ganzes Leben daran denken werde, dass mich meine Frau betrogen hat!

Der Wahnsinn ist doch dass sie mir damals bei der Trennung ganz andere Gründe genannt hat deswegen Sie sich von mir entfremdet hat. Denn dass sie mich betrogen hat dass sie sich eine andere Person verknallt hat hat sie mir nur gesagt weil ich zwei Wochen nach der Trennung noch einmal intensiv nachgefragt habe.

Ein viertel Jahr lang hat sie mich täglich liebevoll begrüßt und wir haben viele schöne Dinge unternommen obwohl sie in Gedanken schon längst bei dem anderen Typen gewesen ist. Aber sie hat es perfekt verheimlicht und verblendet. In dieser Zeit hat sie mich immer noch mein Schatz genannt.

Und ab dem Tag an wo es mir aufgefallen ist dass sie mir etwas verheimlicht hat sie dann eine Mauer aufgebaut!

Ab dem Tag an war ich dann nicht mehr mein Schatz sondern kickerling. Sie hat nicht gesagt mein Schatz, ich werde ausziehen ich habe keine Gefühle mehr für dich. Sie hat gesagt kickerling ich werde ausziehen ich habe keine Gefühle mehr für dich.

Die Tatsache dass sie mich einfach beim Vornamen nennt das fühlt sich für mich einfach an wie blanker Hohn und vollkommen fremdartig für mich, da sie in dem Vierteljahr wo sie schon längst gedanklich weg gewesen ist mich immer noch mit mein Schatz angeredet hat.

Vorher waren die WhatsApp-Nachrichten liebevoll und mit emojis geprägt. Und jetzt geht es nur noch sachlich und nüchtern um die Themen wer was aus der Wohnung mitnimmt.

In dem letzten Vierteljahr hatten wir zusätzlich täglichen WhatsApp Kontakt wenn sie auf Arbeit war, wahrscheinlich auch in der Zeit wo sie sich abends zum Spazieren gehen noch mit dem Typen getroffen hat.

Und von jetzt auf gleich ist alles anders. Es gibt keinerlei Kontakt mehr! Weswegen ich natürlich auch froh bin, da sich die Wege getrennt haben, aber dennoch ist dieser Wandel für mich einfach immer noch neu.

Wir beide aus der gemeinsamen Wohnung mittlerweile ausgezogen sind fühlt es sich für mich so an als wäre meine Frau wie vom Erdboden verschluckt. Seitdem habe ich sie nicht wieder gesehen.

Ja, es ist auch gut so wie will man sonst über diese Person hinwegkommen. Aber ich beschreibe ja nur diesen Wandel von jetzt auf gleich.

Ich habe das Gefühl dass diese Geschichte einfach noch nicht beendet ist. Natürlich, wir sind noch verheiratet und da kommt letztendlich noch die Scheidung auf mich und sie zu.
Ich habe einfach für mich immer noch das Gefühl dass hier irgendetwas unausgesprochen im Raum steht weswegen sie sich damals einfach gegen mich entschieden hat. Ob ich die Wahrheit erfahren würde wenn es noch mal ein Gespräch gebe, das weiß ich ja nicht, aber eigentlich möchte ich schon wissen weswegen sie sich gegen mich entschieden hat.

Es ist für mich einfach unbegreiflich dass ich von ihr zu unserem ersten Jahrestag der Hochzeit ein Liebesbrief bekomme wo sie zu überglücklich und hoch verliebt in mich ihre Situation beschreibt. Sie sagte dass sie alles richtig gemacht hat und alles wunderbar ist. Und zur gleichen Zeit bekam sie Augen für Ihren Arbeitskollegen der neu in die Firma gekommen ist.

Kann es wirklich sein, dass sie ein anderer Mann so dermaßen geflasht hat alles was sie mir paar Tage davor noch im Liebesbrief geschrieben hat plötzlich unwichtig ist und sie sich gegen mich entscheidet?

Was kann ein anderer Mann alles haben oder vorweisen was sie bei mir nicht mehr hatte oder vermisster hatte, wenn sie doch paar Tage zuvor von der größten Liebe in diesem Liebesbrief schreibt?

IIch habe das Gefühl dass ihr eine wichtige Sache einfach noch unausgesprochen ist, die ich aber gerne von ihr gewusst hätte

@Kickerling

Ich kann mir schon vorstellen, dass man Gefühle für die dritte Person aus verschiedenen Gründen entwickeln kann, obwohl man verheiratet ist. So eine Art Schwärmerei. Das habe ich selbst in meiner Ehe erlebt. Aber erst nach ca. 15 Jahren. Das hat sich von alleine erschöpft, weil ich bewusst keine weiteren Schritte unternommen habe.

Das mit der geheimen Schreiberei, den geheimen Treffen und letztendlich Intimwerden ist ein anderes Kaliber. Sie hat vermutlich ihr Gewissen komplett ausgeschaltet. In diesen Momenten. Anders geht das nicht.

Ich denke, dass Fremdgeher unehrliche Menschen sind. Sie können lügen und finden dafür Ausreden, an die sie glauben. Damit rechtfertigen sie ihre Lügen und ihre Affäre.

In meinem Verwandtenkreis gibt es Leute, die jahrelang Affären hatten. Ich finde sie auch in anderen Lebensbereichen nicht ehrlich. Sie verdrehen die Wahrheit, um Vorteile für sich selbst zu bekommen. Ich habe mit ihnen auch lange Gespräche darüber geführt, warum sie eine Affäre angefangen haben. Immer war der Partner/ die Partnerin dann schuld. Sich selbst haben sie immer im rechten Licht betrachtet.

Ehrliche Menschen halten doch diese Lügen nicht aus und leiden selbst dadrunter. Das erkennt man dann auch, weil sie keine Masken tragen. Das Innere strahlt nach außen sozusagen.

Ein Lügner hat gelernt eine Maske zu tragen.

Das ist meine Theorie. Vielleicht irre ich mich. Vielleicht auch nicht.

Warum sie Dich nach so KURZER Zeit
ausgetauscht hat, kann ich leider auch nicht verstehen.

Wolltest du sie unbedingt heiraten?

Oder hat sie dir ihren Wunsch signalisiert und du wolltest ihr das erfüllen?

Zitat von Kickerling:

Was kann ein anderer Mann alles haben oder vorweisen was sie bei mir nicht mehr hatte oder vermisster hatte, wenn sie doch paar Tage zuvor von der größten Liebe in diesem Liebesbrief schreibt?

Den Kick. Die Aufregung. Das Neue.
Ganz einfach. Frauen erhalten überall Aufmerksamkeit. Das geht schneller als dir lieb ist. Die müssen nur existieren und haben Optionen.

Du musst einfach verstehe lernen das Frauen anders lieben als Männer.

Weiterhin: Worte != Taten wie du selbst siehst.

Zitat von Kickerling:

IIch habe das Gefühl dass ihr eine wichtige Sache einfach noch unausgesprochen ist, die ich aber gerne von ihr gewusst hätte

Nein. Lassen. Kopf *beep". Zumal du eh nie die Wahrheit erfahren wirst. Ist entsprechend irrelevant.

Zitat von Kickerling:

Ich habe das Gefühl dass diese Geschichte einfach noch nicht beendet ist.

Doch ist sie. Ihr seid getrennt.
Solange du noch so denkst wirst du nicht weiterkommen.

Fang mal an zu Daten, dann merkst du wie schnell das geht.

@Kickerling

Es gab bei euch doch keine grösseren Probleme: nur ein Umzug und Patchwork. Vielleicht war das Patchwork für sie nicht das, was sie tatsächlich wollte. Das hätte sie aber vor der Hochzeit schon sehen können.

Oder war dein Burnout eine extreme Belastung für sie? Wie lange hat das denn gedauert?

Zitat von Saule1980:

Oder hat sie dir ihren Wunsch signalisiert und du wolltest ihr das erfüllen?

Sie hat schon relativ früh in der Beziehung, eigentlich noch in der kennenlernen Phase den Wunsch geäußert dass sie auch einmal heiraten und Kinder bekommen will. Wir haben dann im Vorgang der Beziehung aber nicht weiter darüber geredet, sondern ich habe letztendlich aus freien Stücken diese Entscheidung getroffen noch einmal heiraten zu wollen. Es hat sich für mich einfach gut und richtig Angeboten. Ich fühlte mich bei ihr angekommen zu sein. Jetzt, im Nachgang merke ich dass das alles nur Verblendung war.

Zitat von Kickerling:

Sie hat schon relativ früh in der Beziehung, eigentlich noch in der kennenlernen Phase den Wunsch geäußert dass sie auch einmal heiraten und ...

Tja, traurig.

Irgendwann begegnet dir schon die Richtige. Kopf hoch.