Es braucht keine Diagnose, um loszulassen

Im Eingangspost wurde Cluster B erwähnt. Nun, gerade die Cluster B Leute sind doch Experten in Schuldumkehr, oder?
Als Betroffene solch eines Einflusses ein Leben lang merkt man das lange gar nicht, da man es gar nicht anders kennt. Man merkt nur, man mag so einiges nicht, man kommt da aber nicht von selber und schon gar nicht aus eigener Kraft raus. Dafür ist das Bewußt-werden der Mechanismen, das Kennenlernen der typischen Vorgehensweisen, das mitbekommen anderer, ähnlicher Geschichten unglaublich wichtig, um für sich selber feststellen zu dürfen, daß dieses ausgeliefert sein gar nicht die eigene Schuld ist, wie es soo gerne durch alle Gassen gepfiffen wird.
Dann erst kann der Prozess in Gang kommen, der auf die Selbstreflektion. den Abstand und die Unabhängigkeit zielen wird.

Aber wie bei allen Fällen - jeder ist etwas anders gelagert. Während die einen "lediglich" ein paar Monate diesem Treatment ausgesetzt waren und bereits total perplex und irritiert sind, sind andere darunter aufgewachsen und brauchen eine ganz andere Zeit, Auseinandersetzung und neue Erfahrungen. Dazwischen ist eine große Bandbreite.

Für wirklich Betroffene ist die inflationäre Benutzung bestimmter "Diagnosen" genauso schlimm - weil ihr Leiden als geringer eingestuft wird - wie für manche einfach nur Egoisten, die nen heftigen Stempel abkriegen.

Die Medaille hat mehrere Seiten und auch hier sollte nicht alles zwanghaft über einen Kamm geschert werden.

Differenzieren ist das Zauberwort. Jeden Fall einzeln betrachten. Eventuell zwischendurch herumrätseln. Das schöne am Forum - oft, sehr oft hilft die Schwarmintelligenz den Betroffenen. Nicht immer. Aber doch oft.

@alleswirdbesser Keiner sagt oder verlangt, dass du dich als Alleinschuldige siehst. Ich frage mich aber, warum du all das nicht schaffen kannst, ohne eine psychische Störung heranzuziehen. Würdest du deinem Ex auch einen Gehirntumor diagnostizieren? Ein Mensch kann Fehler haben und nicht gleich krank sein.

Eine psychische Störung ist nicht immer eine Entschuldigung, aber eben auch nicht immer eine Erklärung für jedes schlechtes Verhalten. Krank ist nicht gleich böse! So etwas zu unterstellen finde ich wirklich problematisch. Und ganz im Ernst: Warum sollte sich jemand dem Partner anvertrauen, wenn da eine riesige Angst ist, dass der Partner bei einer Google Suche auf 1000 aggressive Foren Einträge stößt. Obwohl der Betroffene selbst vielleicht Jahre an Therapien hinter sich hat und in Beziehungen gut funktioniert. Das ist sehr viel verlangt, während man selbst im Internet Vorurteile prägt. Das fördert keine Aufklärung, sondern Stigmatisierung.

Und ja, es gibt zumindest einige Anlaufstellen, die bei der Suche nach einer Therapiestelle helfen und die Zeit überbrücken. Ich hatte so nach 5 Wochen meinen Platz, obwohl das anfangs aussichtslos erschien. Und jetzt arbeite ich selbst in so einer Stelle.

Zitat von WhiteScarlett:

Krank ist nicht gleich böse!

Mein best guess ist, dass dir schon öfter mal jemand das Gefühl gegeben hat, dass du "schlecht" oder "Böse" seist, weil du ein psychisches Problem hast.

Zitat von alleswirdbesser:

Schau, ich habe noch eine Ergänzung hinzugefügt.

Warte, den Thread muss ich mir erstmal durchlesen, bevor ich etwas dazu sage.

Zitat von WhiteScarlett:

@alleswirdbesser Keiner sagt oder verlangt, dass du dich als Alleinschuldige siehst. Ich frage mich aber, warum du all das nicht schaffen kannst, ...

An dieser Stelle , sollte ergänzt werden, dass eine Persönlichkeitsstörung meist vom Kindesalter an aufbaut und nicht selten , durch das Jahrelange Umfeld mit unterstützt wird - das sollte jeder wissen .

Natürlich hat jeder seine kleine und grossen Leiden durch bestimmte Erlebnisse in der Kindheit , aber bei Narzisten ist das Recht auffällig - ich kenne aich einige Beispiele zB Borderline - dieses eine bestimmte Verhalten - das fiel mir halt in jungen Jahren schon immer auf . Bis ich dann als Teenager mal nachfragte und mir dann die Diagnosen genannt wurden .

Worauf ich eigentlich in diesem Beitrag hinaus möchte , ist meine Erkenntnis, dass nicht jede Therapie hilft - hatten wir in den Zusammenhang Täter - Opfer , auch fest gestellt, dass es nicht funktioniert und es gab allerhöchstens einen Profi in der Thematik, der hätte helfen können, in Deutschland. Mit so einer 08/15 Therapie ist es meist nicht getan - es fehlt überall an Spezialisten.

Zum anderen geht es halt in einer gezielten Therapie darum , den Kern und nicht nur die Gemäuer und davon haben Narzisten ja regelrechte Burgen und Labyrinthe - dieses auch mal wirklich zu verstehen, wo das Problem ist , geschweige denn , soviel Empathie auf zu bringen und nicht nur eine " Spiegelung des richtig Empfunden für andere " - der klassische Narzist sagt irgendwann halt das was anderen Recht ist und versucht sein Sympathie Level zu halten , in seinem Inneren kocht aber nur sein Ego hoch und dann geht der Teufelskreis im wahrsten Sinne des Wortes wieder von vorne los .

Und so dauert eine Therapie sehr viele Jahre ,,wenn die Person gewillt ist , bestimmte Verhaltens- und Denkweisen zu überarbeiten und Erinnerungen an Lob in manipulierten Situation ( Triumph) zu löschen. Der Narzist ernährt sich ja von seinem Erfolg - Aktion - Reaktion . Und dieses Spiel beginnt in der Kindheit.

Meine Täter haben es durch ihre Väter, Onkels und Brüder - quasi das komplette Umfeld so erlernt - mein Haupttäter ist quasi nur 7 Jahre älter. Angefangen hat es aber mit seinem Vater und dessen Willen und so nahm " unsere Tragische ( Täter Opfer ) Beziehung " seinen Lauf .

@alleswirdbesser Nein natürlich nicht. Das ist ein relativ neues Konzept, dass Betroffene Betroffenen helfen, wird aber mittlerweile sogar in psychiatrischen Kliniken angewandt (mache ich persönlich nicht). Ich schreibe ja deshalb auch, dass ich niemanden diagnostizieren kann, auch nicht behandeln: Ich habe das nicht studiert. Aber hey, ich weiß meine Kompetenzen zumindest einzuschätzen. Es kann auch hilfreich sein, mal mit jemandem zu reden, der das Ganze eben selbst durchgemacht hat, natürlich in Kooperation mit Fachleuten. Eingearbeitet bin ich natürlich auch, habe damit nicht von heute auf morgen angefangen.

Ich weiß übrigens nicht, warum du mich persönlich angehst. Weil ich etwas sage, was dir nicht gefällt? Der Thread ist provokativ, aber zu keiner Zeit habe ich jemanden persönlich angegriffen. Und ja, du solltest dir von sehr vielen Leuten das Diplom zeigen lassen: Von Leuten im Internet, die ihre Angehörigen diagnostizieren, von Coaches, die ohne Diplom behandeln und behaupten, sie könnten das... Aber das ist in Ordnung, weil die sagen, was sich für dich gut anhört? Da braucht es keinen Abschluss?

Es ist doch eigentlich ganz einfach; Leute über einen Kamm scheren und Vorurteile und Stigmata verbreiten ist doof, so ganz generell. Und nicht mehr als das sage ich. Ich sage nicht: Deine Erfahrungen sind doof, du bist doof, alles was du tust ist doof... nein!

Und dann möchte ich dir noch für die Therapie alles Gute wünschen, und zwar ganz unironisch und einfach lieb gemeint.

Hier werden schon recht viele Selbstdiagnosen gestellt, wahrscheinlich weil man nach Erklärungen für das Verhalten des (Ex) Partners sucht.
Ich denke viele Leute verhalten sich in Beziehungen einfach nur wie A.löcher.

Zitat von alleswirdbesser:

Dafür hast du in deinen Beiträgen an mich, mich direkt angesprochen, obwohl ich anfangs auch absolut neutral geschrieben habe. Später habe ich ...

Das habe ich nicht behauptet. Ich habe behauptet, dass der überwiegende Großteil der Menschen die Schuld lieber beim anderen sucht als bei sich. Von "zwangsläufig" war nie die Rede, sondern bewusst nur von 90 Prozent.