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Gelöscht und abserviert

F
Zitat von paulaner:
"Innere Unzufriedenheit" Ich finde, dass es sich auf jeden Fall lohnt darüber nachzudenken. Das vielleicht an sich heran zu lassen. Ich glaube nämlich, wenn man innerlich einfach zufrieden ist, dann sucht man sein "Glück" (das ja dann sozusagen gar nicht fehlt) ...


Ja, das stimmt. Aber wer ist immer glücklich?Bist Du es?
Es sollte doch möglich sein, auch "Unglück " auszuhalten ohne gleich fremdzugehen.

Worüber ich nachgedacht habe bzw.was mir eingefallen ist: hatte ich früher Liebeskummer (Trennung oder Korb), dann habe ich mich immer mit einer Affäre getröstet.
Da war ich aber Single.

#961


B
Zitat von Felica:
Ja, das stimmt. Aber wer ist immer glücklich?Bist Du es? Es sollte doch möglich sein, auch "Unglück " auszuhalten ohne gleich fremdzugehen. Worüber ich nachgedacht habe bzw.was mir eingefallen ist: hatte ich früher Liebeskummer (Trennung oder Korb), dann habe ich ...

Dies machte ich auch und heute weiß ich,dass ich eine innere Leere damit kompensierte.

x 1 #962


A


Gelöscht und abserviert

x 3


F
Zitat von Butterblume63:
Dies machte ich auch und heute weiß ich,dass ich eine innere Leere damit kompensierte.


Naja, bei Trennungen darf man sich innerlich auch leer fühlen.

x 1 #963


paulaner
Zitat von Felica:
Ja, das stimmt. Aber wer ist immer glücklich?Bist Du es?
Es sollte doch möglich sein, auch "Unglück " auszuhalten ohne gleich fremdzugehen.

Nein. Natürlich bin ich nicht immer glücklich. Seit Jahren eher das Gegenteil.
Aber es ging ja nicht um unglücklich.
Es geht um innewohnende Unzufriedenheit.
Vielleicht nicht immer, aber immer mal wieder.
Irgendwas ist da in dir.
Schau mal "von außen" auf dich.
Probier's mal.

x 2 #964


B
Zitat von paulaner:
Nein. Natürlich bin ich nicht immer glücklich. Seit Jahren eher das Gegenteil. Aber es ging ja nicht um unglücklich. Es geht um innewohnende Unzufriedenheit. Vielleicht nicht immer, aber immer mal wieder. Irgendwas ist da in dir. Schau mal "von außen" auf dich. Probier's mal.

Felica,blockiert da anscheinend von draussen auf das Innere zu schauen. haha
Ich liege ihr damit schon seit mindestens zwei Wochen damit in den Ohren. tanzen

x 1 #965


paulaner
Zitat von Butterblume63:
Felica,blockiert da anscheinend von draussen auf das Innere zu schauen.

Können manche Menschen nicht.
Meine Frau z.B. zwinkern

x 2 #966


K
Zitat von Felica:
Nix = alles Probleme, die andere auch haben und trotzdem nicht Fremdgehen. Eine Antwort meiner Mutter: "Du wolltest Mann und Familie. Das hast Du jetzt. Also beklag Dich nicht. Anderen geht's schlechter und Dir einfach viel zu gut...." Sie hat Recht, aber hilft das manchmal?


@

im Kern hat deine Mutter sicher recht....hilft es, mit der Aussage durch´s gesamte Leben zu gehen?

Ja... du wolltest nen Mann, wolltest Kinder, wolltest ne Familie! Dein "Wille" wurde erhört. "Nebengeräusche" sind bei der Erfüllung des "Willens" nicht berücksichtigt. Das Wissen dann die
Eltern....in dem fall deine Mutter...aus ihrer Lebenserfahrung heraus.

Ja... ab und an gilt AUCH - jetzt wird es heftig: ""Reiß dich zusammen!", was Eltern den erwachsenen Kindern zu verstehen geben. Ist das gut, ist das nicht gut, so etwas gesagt zu bekommen?

JETZT ist das sicher eine Aussage mit ggf. heilsamer Wirkung - nach den Affären. Die Flausen im Kopf - die sind nach Affären sicherlich nicht mehr soooo "aktiv"...bei dir brauchte es 2 Affären? "Flausen" sind sicher nicht generell nachteilig. Ich spreche die an, die genau DAS bewirkt haben, weshalb es bei dir zu den beiden Affären kam. Von "Flausen" zu schreiben, ist sicher NICHT der zutreffende Begriff. Denn was du deinem EM eingebrockt hast - beide Affären - ist eher als ein hartes Kaliber zu sehen. Was Begrifflichkeiten ausmachen können - Flausen, Kaliber. Was als Flausen begann...und das Kaliber bekam der EM zu spüren.

Die Fakten sind geschaffen - denen gilt es sich zu stellen. Und zwar ohne wenn und aber - m. M. n.
Daher .... Vorwürfe haben hier nichts zu suchen. Das Geschehene ist unumkehrbar. Ich wiederhole mich - ein "hätte, könnte, würde, wäre" anzuführen, macht keinen Sinn. Das weißt du inzwischen.
Ich denke, dass es daran anzuknüpfen gilt, um den Laden aufzuräumen - DEINEN Laden.

Nein... innere Unzufriedenheit ist nichts Angenehmes. Woher rührt die - von Dingen, Situationen und /oder Menschen herrührend? Hausgemachte Unzufriedenheit? Partnerschaftliche Unzufriedenheit? Unzufriedenheit kann viele "Namen" haben

@paulaner

das denke ich auch - die Sicht von außen ist sicherlich angebracht. Schwierig ist es, sich selbst "von außen" zu betrachten...oder? Ist es nicht eher so, dass sich jeder selbst am nächsten steht....in schwierigen, wie auch in guten Zeiten?

Der TE - den Eindruck habe ich - ist der Blick von außen hier im Forum gegeben. Die TE geht mit den Hinweisen von außen um....sofern diese Hinweise in konstruktiver Form gegeben werden. Dass es sehr viele Hinweise sind, die sie erst mal sortieren will/soll/muss - davon gehe ich mal aus.

"ALLE" wollen ihr helfen - können ihr wirklich alle helfen? Das entscheidet die TE selbst. Ich will z. B. nicht helfen, gebe allerdings ein paar Hinweise - mehr nicht.

@Butterblume

kann es nicht auch sein, dass die gesamte Wucht der Hinweise die TE derzeit wirklich blockiert (hat)? Ist darin nicht auch ein Stück weit Normalität gegeben? Und ja.... einige User liegen der TE "in den Ohren"...und damit wird die TE ja auch klarkommen müssen, umgehen lernen müssen. Und dass die TE sondiert...was ist zutreffend und was könnte zutreffen und was nicht zutreffend ist.... das wird der TE zugestanden werden müssen.

#967


B
Kuddel,frag nicht mich sondern Felica. Glücklich
Und,wenn ihr der Input zuviel wird dann braucht sie nur Stop sagen. Glücklich

x 1 #968


F
Zitat von paulaner:
Können manche Menschen nicht. Meine Frau z.B. zwinkern


Was soll ich da noch mehr sehen?

#969


F
Zitat von Butterblume63:
Kuddel,frag nicht mich sondern Felica. Glücklich Und,wenn ihr der Input zuviel wird dann braucht sie nur Stop sagen. Glücklich


Knuddel7591 trifft die Fakten immer gut.
Aber mehr Output, als oben beschrieben, funktioniert i.M.nicht.

#970


paulaner
Zitat von Felica:
Was soll ich da noch mehr sehen?

Ich versuch's mal. Ohne Zeigefinger. Und ohne Anklagen.
Ist ziemlich wirr. Sorry dafür.

Die "Faktoren", die du aufgeführt hast, sind ja allesamt Faktoren von aussen.
Alles Dinge, die auch für andere Menschen gelten könnten.
Wenn man wollte, könnte man das zusammenfassen als "Ich bin fremdgegangen, weil..." (äußere Umstände).
Dadurch rechtfertigt man letztendlich das Fremdgehen vor einem selbst (wahrscheinlich muss man das auch irgendwie aus Selbstschutz). So als würden diese ganzen "Gründe" quasi automatisch zum Fremdgehen führen. So als müssten nur genug "Gründe" zusammenkommen, und dann...
- Ich wurde entlassen. War arbeitslos.
- Mein Vater/meine Mutter ist gestorben.
- Ich hatte eine Depression.
- Merkel wurde schon wieder gewählt zwinkern
Usw.

Es ist aber so, dass beileibe nicht alle Menschen zwangsläufig den Weg Affäre suchen (Gelegenheit mal vorausgesetzt), sondern andere Wege (oder auch keine) suchen.
Und eigentlich weiß man ja auch (wenn man bewusst darüber nachdenkt), dass eine Affäre keins dieser Probleme löst, sondern lediglich für einen Zeitraum X davon ablenkt.

Jetzt bist du zweimal fremdgegangen.
Wenn ich es richtig verstanden habe, dann ist es nach dem ersten Mal für dich ziemlich glimpflich ausgegangen.
Da sehe ich einen starken Grund für das zweite Mal. Die besonnene Reaktion deines Mannes kann ja alles sein. In sich ruhen. Sich dir sehr sicher sein. Fehlende Eifersucht. Oder auch Desinteresse.
Du hast nicht erleben "dürfen" wie ein Mensch durch dein Verhalten vollkommen zusammenbricht.
Das macht die "Tat" unbewusst weniger "schlimm".

Ich glaube, dass Fremdgehen viel mit dem Charakter zu tun hat. Damit meine ich nicht, dass du einen von Grund auf "schlechten" Charakter hast, sondern, dass bestimmte Charaktereigenschaften bei dir stärker sind, als andere.
Beispiel:
Es gibt Menschen, denen ist Ehrlichkeit unglaublich wichtig. Und zwar nicht nur die Ehrlichkeit anderer, sondern auch ihre eigene. Die können nicht wirklich lügen. Die fühlen sich damit vollkommen unwohl. Und dann "gewinnt" diese Charaktereigenschaft gegen andere Eigenschaften, wie z.B. das Streben nach Sich-Gut-Fühlen oder Lust, usw.
Oder Versprechen. Manchen Menschen sind Versprechen heilig. Die fühlen sich total schlecht, wenn sie ein Versprechen nicht halten können. Bei anderen ist diese Charaktereigenschaft aber weiter "hinten" angesiedelt.

Das meine ich damit, wenn ich sage, dass du mal die "Gründe" beiseite lassen sollst, und nur auf dich schauen sollst.
Es geht ja darum, warum du deine Unzufriedenheit (oder dein Unglücklichsein) ausgerechnet mit einer Affäre lösen willst, statt andere Wege zu probieren, die vielleicht sogar einige dieser Probleme lösen könnten, was eine Affäre ja nun wirklich nicht kann.

Wie entstehen denn meistens Affären?
Man "bekommt" etwas, das einem schon länger fehlt, von einem anderen wieder. Man "spürt" sich wieder. Man bekommt Aufmerksamkeit (Bestätigung). Man wird (wieder) begehrt. Das ist alles neu und aufregend.
Das kann eine längere Beziehung ja so nie "leisten".
Eine Affäre ist Kompensation. Das ist im Grunde genommen eigentlich genauso, wie vielleicht andere sich dauernd neue Klamotten als Kompensation einer inneren Unzufriedenheit kaufen. Das erzeugt ja auch immer ein kleines Glücksgefühl.

Ich glaube ja, dass Fremdgehen natürlich (s.o.) oft einiges mit dem Partner, mit der Beziehung, zu tun hat, aber am aller- allermeisten mit einem selber (welche Eigenschaft "gewinnt"). Man muss das sozusagen "können".

Und ich glaube auch, dass der AP in den allermeisten Fällen im Grunde genommen vollkommen austauschbar ist. Solange er eben genau die "fehlenden Gefühle" bedient, könnte das jeder sein (groß oder klein, grün oder gelb, egal). Zur richtigen Zeit am richtigen Ort mit den richtigen "Mitteln".

Alles nur meine Gedanken. Bin ja kein Wissenschaftler zwinkern

x 6 #971


K
Affäre ist Flucht - vor was auch immer. Und innere, wie äußere Einflüsse spielen da eine Rolle. Drang - aus etwas hinaus. Oder sogar "Zwang", aus etwas hinaus zu kommen? "Getrieben sein", sich selbst getrieben sehen.

Und das mit der Selbstfindung, der Selbstverwirklichung, der Kick, das Abenteuer, das Verbotene, der Reiz, der eigene "Marktwert" - sind das nicht auch Triebfedern? (nicht missverstehen)...

Und auch - fehlende Wahrnehmung durch den EP, Langeweile, Eintönigkeit, fehlende Wertschätzung durch den EP, Perspektivlosigkeit, Alternativlosigkeit, verlorener Einfallsreichtum, "warum ist sie/er nur so langweilig geworden?", "hat sie/er was nebenher am laufen?", Verlust von Attraktivität - nicht die äußere, das "Einschlafen" vieler gewohnter Dinge, Situationen, keine Visionen mehr - nicht gemeinsam, nicht einzeln....

das ließe sich sicher endlos erweitern. Die markantesten Punkte zu suchen, um ggf. festzustellen, WAS durch die beiden Affären zumindest kurzfristig kompensiert wurde, bzw. ob überhaupt irgendetwas durch die Affären kompensiert werden konnte.

Affären - Ausgleich persönlicher Defizite...AP als Erfüllungsgehilfen .... oder aber - Affären als "just for fun"?

Nichts scheint unmöglich - doch wahre Gründe für Affären gibt es NIEMALS!

x 2 #972


F
Danke, Ihr 2.

@paulaner

Da hast Du Recht. In mir ist irgendwas "Unbefriedigtes", ich meine aber nicht S.

Dennoch überschreite ich dann diese Hemmschwelle, und scheinbar, da gebe ich Dir Recht, kompensieren ich etwas damit, was realistisch gesehen, völliger Schwachsinn ist.

Meine geschriebenen Punkte waren meine persönlichen Auslöser, diese Hemmschwelle zu überschreiten.

Was allerdings nicht stimmt.

Affäre = AM. Kein Anderer. Da bin ich mir 99 % sicher.


@knuddel7591

Ich fand meine Beziehung eigentlich gar nicht so schlecht. Aber mein EM und ich sind i.M.auf Distanz und haben trotzdem mehr Nähe.
Das ist gerade ein sehr schönes Gefühl.

x 1 #973


K
@Felica

"eigentlich" in dem Satz....

Zitat:
Ich fand meine Beziehung eigentlich gar nicht so schlecht.


...nimmt genau DAS raus, was alle erhoffen - WAHRE Aussagekraft.

"eigentlich" - ist DAS Unwort seit Jahren. zwinkern

Dass derzeit eine Distanz zwischen dir und deinem EM ist, ist wohl völlig
normal, auch wenn due "trotzdem" mehr Nähe verspürst. Widerspruch in sich?
Oder doch eher ein aneinander (wieder) heranschleichen - nicht missverstehen. Dass ihr beiden euch beäugt, evtl. mit einer völlig neuen Wahrnehmung - kann
das sein - abwartend? Nein...sicher nicht taktierend...oder?

Im Fußball heißt es - "Die Wahrheit liegt aufem Platz!"

Im wirklichen Leben - in der Realität, die sich dir/euch jetzt zeigt?!

x 1 #974


F
Zitat von kuddel7591:
@Felica "eigentlich" in dem Satz.... ...nimmt genau DAS raus, was alle erhoffen - WAHRE Aussagekraft. "eigentlich" - ist DAS Unwort seit Jahren. zwinkern Dass derzeit eine Distanz zwischen dir und deinem EM ist, ist wohl völlig normal, auch wenn due "trotzdem" ...


Eigentlich= mir war nicht bewusst, dass die Ehe ein Problem hat, das hat erst die Affäre gezeigt.

Distanz- klar. Zur Zeit getrennte Schlafzimmer

Nähe- wir tauschen viel Intimitäten aus, führen Gespräche und verwöhnen den anderen durch kleine Gesten.

Es ist gerade sehr schön Zuhause, mit ihm.

#975


A


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