Zitat von Feen:Ich habe Männer immer so kennengelernt ehrlich gesagt. Das mit dem austauschen ergibt sich glaube ich zwangsläufig. Er hat Gruppen mit Freunden (teilweise noch aus der Hauptschule), mit Kollegen (Werkstatt, fast nur Männer) und Bekannten (Freunde von Freunden). Viele haben eine Freundin oder Frau mit Kind. Bei ihm in der Arbeit gibt es auch welche, die so Kalender aufhängen.
Für mich ist das halt als Frau alles fremd weil ich immer wieder überrascht bin, wie (entschuldigt bitte den Ausdruck) besessen manche Männer von *beep* Haut sind.
Er hat mir von Anfang an erzählt (von allein übrigens), dass er nicht so ist. Da war ich schon beruhigt und habe mir gedacht wie schön, endlich einer der nicht so ist... naja.
Mir ist das als Mann fremd.
Ganz klar hab ich meine Bilder, Comics, Geschichten, Filmchen, etc. Die ganze Palette rauf wie runter. Aber diese Teile ich nicht. Das ist mein Schmuddelkram für die Zeiten, in denen ich alleine bin.
In den fünfzehn Jahren mit meiner Lebensgefährtin wusste ich, das auch sie ihren eigenen Schmuddelkram hat. Das war nie ein Problem zwischen uns.
Wir haben da jedoch auch nie gelogen. Das habe ich auch noch nie vor oder nach ihr gemacht. Jeder von uns Menschen, hat so seine ganz eigenen Schmuddelfantasien. Die darf jeder für sich auch haben.
Zitat von Feen:Und da hat er mir erzählt, dass er in einer festen Beziehung keine solche Filme anschaut und das auch nicht möchte. Natürlich habe ich ihm geglaubt.
Zum einen, sehr viel offensichtlicher kann ein Kerl nicht lügen und warum hast du ihm das geglaubt?
Zitat von Feen:Anfangs waren wir oft zusammen unterwegs. Da hat er richtig viel (also wirklich fast jeder) Frau auf den hintern geschaut. Und bei vielen leider auch sehr lang. Egal ob ich mich mit ihm unterhalten habe oder wir arm in arm gelaufen sind. Er hat sich aber nie nach anderen umgedreht oder so. Das hat mich ziemlich nervös gemacht mach einer gewissen Zeit, sodass ich irgendwann permanent angespannt war. Klar, die Angst dass er mich vergleicht und ich schlechter abschneide. Was ja für mich dann sehr oft auch so war. Und irgendwann wollte ich diesen Situationen entkommen und hab ihn alleine an See fahren lassen oder sonst wohin. Und hab es dadurch verdrängt und mir eingeredet, dass er doch nicht so ist. Er hat es doch gesagt. Und auf die Idee, dass er lügt, wollte ich nicht kommen.
Wenn er sich nicht umgedreht hat, woher weißt du, das er beständig den anderen Mädels auf den Hintern gestarrt hat?
Zudem ist mir nicht klar, warum du deswegen Angst haben solltest. Das eine ist optisch, das andere ist real und darf man berühren, anfassen, liebkosen, etc.
Auch wenn ich mich vor wohlgeformten Hintern nicht verschließen kann, so nehme ich bei Menschen (ja, ich schau mir auch Männer an) durchaus auch den Hals an, die Arme, die Beine, die Schuhe, die Haare, evtl. die Mütze (ich bin Cäppi-Träger), etc. Ganz klar spricht mich eine Frau mit Pömps (macht die Unterschenkel straffer, irritiert mein Hirn, was die Fußgröße angeht, zieht den Po nach oben) in einem knappen Röckchen sehr an.
Einen Vergleich ziehe ich jedoch nie. Würde ja auch keinen Sinn machen, da es keine Grundlage zu einem Vergleich gibt. Erst wenn ich beide (also das was ich sehe und das was ich habe...mh,.. auch das klingt schief und CaveCanem wird mich dafür wahrscheinlich Kielholen.) für die gleichen Aktionen hätte (berühren, anfassen, liebkosen, etc.), könnte ich vielleicht einen Vergleich anstellen. Aber auch da mache ich für mich Unterschiede, weil ein Mensch eben einfach nicht nur Körper ist. Würde mir das reichen, dann kann ich mir ne lebensgroße Puppe in Japan bestellen und bis an das Ende aller Tage glücklich mit der sein.
Zitat von Feen:Das hat er mir auch gesagt. Er vergleicht mich nicht, es ist nur eine andere Frau, die halt irgendwas hat oder tut, was ihm gefällt. Ich habe dann immer gesagt, ich bin aber doch Auch eine Frau. Wozu die ihn interessieren wenn er doch mit mir glücklich ist (sagt er zumindest). Er hat immer beteuert ihm fehlt gar nichts bei mir, ich bin super und alles. Und ich hab das immer nie kapiert, warum er dann sowas macht. Aber klar, das eine hat nichts mit dem anderen zu tun. Irgendwie verstehe ich es immer noch nicht so ganz, tut mir leid.
Ich will es mal so versuchen:
Zum einen: dein Typ spinnt dich voll. Das ist nicht okay. Deine Zweifel sind berechtigt. Alleine das Lügen ist schon Mal ein völliges No-Go.
Wenn er dir gegenüber nicht zu seinem Verhalten stehen kann, geh. Er hat dich nicht verdient.
Zum anderen: Wir Männchen sind auf Verteilung unserer Gene programmiert. (Kommt jetzt aus der Evolutionsbiologie. Das ist der Bereich mit dem ich mich sehr viel auseinandergesetzt habe, bevor ich mich hier im Forum angemeldet habe.)
Wir XYpsilons sind rein instinktiv IMMER auf der Suche, nach einer weiteren sexuellen Gelegenheit. (Frauen übrigens auch, wenn auch nicht so sehr ausgeprägt bzw. sie können es halt besser verbergen.)
Es ist etwas, was in der Urprogrammierung drin steckt. Der Neocortex - über den wir jetzt zum Beispiel nun hier schreiben - versucht ständig das Verhalten zu analysieren und all unsere Emotionen irgendwie begreifbar zu machen. Unsicherheit oder auch nur Dinge, die sich eigentlich nicht erklären lassen, mag der Neocortex nicht. Dieses ganze Forum besteht aus den Versuchen, Verhalten zu erklären, weil unser Neocortex damit nicht umgehen kann. Dabei ist das im Mittel ganz einfach. Bis auf einen winzigen Prozentsatz verhalten wir uns alle so, wie es eben Tiere machen. Weil wir welche sind. Wir sind einfach nur noch ein wenig komplizierter. Woher das kommt, lässt sich wunderbar aus der Evolutionsbiologie ableiten.
Zitat von Feen:Ach so Ich habe oft gesagt bekommen ich denke falsch und sowas hat mir nicht weh zu tun. Was mit mir los ist warum ich wegen so einem Film weinen muss oder mich Gar betrogen fühle. Dann komme ich mir vor wie ein trottel, der die Welt nicht versteht. Die meisten Menschen sagen es ist normal, jeder Mann macht das und du bist nie die einzige Frau. Und mein Kopf versteht das auch, nur mein Herz zerbricht halt daran. Ich tu mir schwer, es besser zu erklären. Ich weiß dass meine Einstellung nicht gesund oder normal ist. Ich muss nur rausfinden, wie es aufhört mir jedes Mal so weh zu tun. Und Selbstwert stärken gehört dazu.
Deshalb ist es auch eine ziemliche Überwindung, mich hier so zu öffnen und es nicht runter zu reden.
Ich finde diesen Absatz sehr interessant.
Ich habe mir jetzt eben auch noch einmal viel von dem durchgelesen, was du bisher aufgeschrieben hast.
Ich denke weder, das du ein Trottel bist, noch das dir irgendjemand Vorhaltungen machen darf, wenn du bei einem Film weinst. Ich selber weine durchaus bei Filmen, auch Büchern, bei Dingen die ich erlebe, weil sie mich eben berühren.
Ob du richtig denkst, kann ich dir nicht sagen. Ich weiß bei mir selber nicht, ob ich richtig denke. Wobei ich mich frage, was ist denn richtiges Denken?
Zitat:Und ich denke wenn ich nur oft genug gesagt bekomme wie die Welt funktioniert, muss ich es auch mal kapieren.
Das hab ich auch einmal gedacht und dann habe ich die Welt analysiert und erkannt, das niemand auch nur den kleinsten Plan hat, wie die Welt funktioniert.
Die, die vielleicht wirklich Ahnung hätten, auf die wird konsequent nicht gehört. Wir befinden uns nicht in einer Phase von "wie die Welt funktioniert" sondern in einer Welt, die narzisstisch geprägt ist und uns in den Abgrund führen wird.
Als ich aufgehört habe auf andere hören zu wollen sondern eben nur noch auf mich, bin ich eine ganze Ecke glücklicher geworden.
Danach erkannte ich, dass das verbiegen, so zu sein, wie andere es sich denken, wie andere es wollten oder wie die Gesellschaft es mir vorschreibt, mich krank macht und mich so überhaupt nicht voran bringt, indem was ich bin.
Zitat von Feen:Richtig. Es kommt darauf an, wie man sich vergleicht. Hauptsächlich Vergleiche ich meinen Körper mit denen, die in der Gesellschaft so scheinbar beliebt sind. So nach dem Motto wie, du trägst nicht Konfektionsgröße 0? Oh sorry du bist dick und dicke sind nicht attraktiv. Egal wie lieb du bist oder wie sehr du mich unterstützt. Das ist natürlich überspitzt jetzt, aber ich denke die Kernaussage dahinter kommt an.
Viele werden zum Beispiel verurteilt, weil sie etwas dicker sind. Warum fragt keiner. Interessiert auch keinen. Hauptsache man macht sich lustig oder ist angeekelt oder was auch immer. Ich gehöre nicht zu den Menschen, die gemobbt wurden oder werden, das war weder in der Schule so noch jetzt. Trotzdem finde ich es schrecklich, wie furchtbar oberflächlich viele sind. Warum sollte ich jemanden nicht gern haben, nur weil er oder sie dicker sind? Aber jetzt verliere ich das eigentliche Thema gerade etwas merke ich...
Das verlieren des Themas macht dich sehr sympathisch, wie ich finde.
Ich bin keine Frau, daher kann ich vielleicht diesen Problemkomplex nicht wirklich nachvollziehen. Ich weiß jedoch, das Männer im allgemeinen (gibt Studien darüber) gar nicht so sehr auf diese Hungerhaken stehen. Sehr interessant fand ich aus der Studie und einigen weiteren, das wir Männer ganz extrem auf das Taille-Hüfte-Verhältnis stehen. Seit geraumer Zeit. Ob da mehr oder weniger an der Frau dran ist, ist relativ egal, sofern dieses Verhältnis stimmt.
Diese
"macht sich lustig oder ist angeekelt oder was auch immer", ist Oberflächlichkeit. Das ist einfach unreifes Verhalten und nichts weiter. Mit solchen Menschen möchte ich so rein persönlich nichts weiter zu tun haben. Nicht, dass mir das nicht hin und wieder begegnet, aber dann weiß ich auch, mit wem ich es zu tun habe und verabschiede mich dann nach Möglichkeit so bald es geht.
Zitat von Feen:Ich redete mit ihm, sagte das stört mich und bat ihn, die Gruppe zu verlassen. Erst hat er es nicht verstanden, dann aber eingewilligt. Ohne Streit sondern völlig vernünftig.
Es kam über die Zeit raus, dass er nicht aufgehört hat und es in Summe 3 solcher Gruppen waren.
Das war die erste Niederlage für mich, weil ich denke ich bin S. nicht attraktiv genug für ihn. Ich forderte, dass das geglotze auf der Straße aufhören soll, er sagte ja und tat es natürlich weiterhin. 2. Niederlage.
Empfinde ich als einen recht verstörenden Absatz.
Er hat nicht aufgehört? Obwohl er es versprochen hat? Sorry Mädchen, aber das sind No-Go´s. Die darfst du ihm nicht durchgehen lassen.
Zudem zeigt dieser Absatz auch, das es ihm völlig Banane ist, was auch immer du sagst und verlangst. Er nimmt dich nicht ernst, er geht nicht auf deine Bitten ein, was hast du dir da bloß für einen Hansel angelacht?
Zitat von Feen:Er sagte zu Beginn, er schaut keine *beep*. wenn er in einer Beziehung ist und Ehrlichkeit ist ihm wichtig.
Das war, nach allem was ich inzwischen gelesen habe, einfach gelogen. Wobei ihm natürlich DEINE Ehrlichkeit wichtig ist, aber dir gegenüber ehrlich zu sein, kam für ihn in seiner Aussage nicht vor.
Zitat von Feen:Ich habe mich etwas ungünstig ausgedrückt denke ich. Ich meinte, wenn ich Single bin (nicht frisch getrennt), bin ich mit mir zufrieden. Ich bin nicht eifersüchtig auf andere. Ichvmach mich nicht selbst so runter. Wenn man zufrieden ist, ist die Dringlichkeit nicht so hoch, sein Verhalten zu überarbeiten. Daher war meine Idee, anzufangen wenn ich mittendrin bin.
Interessante Einstellung. Wobei deine bisherigen Texte das so nicht hergeben.
Wenn du in dir selbst gefestigt wärst, hättest du ganz viele von deinen Bedenken nicht. Zudem widersprichst du dir schon im nächsten Zitat von dir.
Zitat von Feen:Er wusste anfangs nicht wie unsicher ich bzgl meinem Körper und meinem Äußeren bin.
Jeder ist unsicher!
Ob Frau, ob Mann, jeder ist irgendwie und irgendwo mit seinem Körper nicht so ganz zufrieden. Manche tun etwas dagegen, manche eher weniger.
Die Menschen, die diese Sicherheit ausstrahlen wegen ihrem Körper, lügen oder es ist ihnen nicht so wichtig. Gibt nämlich Wichtigeres.
Zitat von Feen:Mir ist klar, dass ich ein großes Problem habe. Ich kämpfe schon lange mit diesen Sorgen, auch durch alte Beziehungen.
Es zerreißt mich innerlich wenn ich in die Konfrontation gehe, egal ob mit mir selbst oder jemand anderen.
Ich arbeite an meinem Selbstwertgefühl, mache Übungen und versuche da raus zu kommen. Und jede noch so kleine Lüge oder Halbwahrheit wirft mich wieder auf Anfang.
Sorry, aber nein, du versuchst nicht da raus zu kommen. Das zeigt sehr deutlich das nächste Zitat:
Zitat von Feen:Nein, er lügt wegen allem. Hast du Schulden? Nein (in Summe 3 Immobilien und ein Ratenkredit). Was hast du heute noch vor? Nichts. (Mit seinem Kumpel an See fahren). Was hast du heute noch so gemacht? Ich war spazieren ( ich war bei einem Kumpel, hab mich mit ihm betrunken und Fußball geschaut).
Nur ein paar kleine Beispiele. Alles Dinge, die nichts schlimmes sind. Und trotzdem wurde gelogen.
Und das hier ist eigentlich schlussendlich der letzte Beweis:
Zitat von Feen:Ich wünsche es mir. Nur wie schaffe ich es, dass er seine Angst oder Sorgen mal fallen lässt. Erst dann wird er ehrlich sein denke ich.
Du definierst dich über ihn. Ob er nun ein pathologischer Lügner oder einfach nur dich anlügt, weiß ich nicht. Aber das, was du beschreibst und was er mit dir abzieht, wird dich niemals glücklich machen oder dein Selbstwertgefühl stärken.
So Leid mir diese Aussage tut, aber nach allem was ich gelesen und auch hier im Forum gelesen habe...
hau ab.
Weder hat er dich verdient, noch gibt er sich Mühe. Stattdessen lügt er über alles und jedes und dafür solltest du dir zu Schade sein.
Du siehst (nach deinen Beschreibung) gut aus. Vielleicht hier und da ein wenig durchgeknallt, aber wer ist das nicht? - Da wird es jemanden geben, der es aufrichtig und ehrlich mit dir meint.
Die einfache Wahrheit ist: Du kannst dich ändern. Andere nicht.
Du willst mehr Selbstwertgefühl? Das bekommst du nur über dich. Wenn das dann halbwegs ordentlich steht, dann ist es schön, wenn es durch jemanden deines Vertrauens bestärkt wird.
Wenn es nicht steht, klammern sich die Menschen durch die Bank an andere Menschen, von denen sie es erhoffen und es sich wünschen. Hab ich auch schon gemacht. Das ist aber der falsche Ansatz und der falsche Weg.
Deine Stärke, dein Selbstwert kommt ausschließlich durch dich.
Geh da weg Mädchen. Du kannst ihn nicht ändern.
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Hätte ich früher gewusst, was Alter so mit einem Körper anstellen kann, wäre ich sehr viel dankbarer für meine durchaus vorhandenen Gaben gewesen. 
Und eben nicht nur die eine. Davon gibt es einige. 
