Kleidungsstil von Frauen / Haut zeigen oder nicht?

Zitat von E-Claire:

und die Betroffenheit der absoluten Opfer, so gut wie jede Frau, nicht NICHT das gleiche sind.

Du meinst, weil wir Männer sind, können wir es ab, zu Unrecht mit Zivilisationsschweinen in einen Topf geworfen zu werden? Klar - ertragen wir locker. Tin und ich wollten ja auch nur der Ordnung halber auf diesen Sachverhalt hinweisen.

Obwohl meine Frau eine der hübscheren war hielten sich die sexuellen Belästigungen in ihrem Leben deutlich in Grenzen. Auch bei lockerer Kleidung. Mag auch an ihrem selbstbewußtem Auftreten gelegen haben. Oder an einer gewissen Gleichgültigkeit gegenüber Worten. Oder an unhöflicher Abwehrreaktion. Einmal vor ein paar Jahren hat sie sich hier auf der High-Street an drei Bauarbeiter gewandt, die dem Strolch, der sie belästigte, ein paar deutliche Worte sagten. Einem im Büro hat sie mal eine geknallt, da war es gegessen. Vielleicht nur jahrelang Glück gehabt? Glaube ich nicht.

Ob jede Frau Opfer einer Belästigung wird kann schon wahrscheinlich sein. Aber wie oft? Ich will das nicht bagatellisieren, aber die Wahrscheinlichkeit, zumindest ein paar Mal im Leben an irgendeinen Dödelfuzzi zu geraten ist natürlich gegeben. Und dann spielt es eine Rolle, was denn diese Belästigung ist - dummer Spruch, unerlaubtes Anfassen, Vergewaltigung? Da gibt es eben diese deutlichen graduellen Unterschiede, die man nicht alle in einer Kategorie zusammenfassen darf - sondern man muss da schon differenzieren. Und eben in der Phase verbaler Kommunikation gibt es eben diesen Graubereich wo man im Zweifel sein kann, ob das noch ein flapsiger Spruch ist oder vielleicht doch schon belästigend.

Kommen wir jetzt zurück zum Grad der Naqktheit der Kleidung? Verschiedene Örtlichkeuten lassen konventionell verschiedene Grade zu wie Strand, Disko, Party, Boulevard, Büro usw. Dersscode ist natürlich Konvention und hat auch gerade bei Frauen eine gewisse Variationsbreite. Aber man sollte sich schon darüber klar sein, was man mit seiner Kleidung sagen will. Dass davon abgesehen ein Recht besteht, so umher zu laufen, wie man will und man es auch als Frau wahr nehmen kann, ist unbestritten und gesellschaftlich geschützt. Trotzdem kann man seinen Mitmenschen nicht verbieten, sich so seine Gedanken zu machen und eine Frau eben auch danach zu beurteilen, wie weit angezogen oder nicht sie an bestimmten Orten agiert.

Zitat von Standbyme:

Zum Glück auf der Ignore-Liste, daher kann ich nicht lesen was er schon wieder zurückpfeffert, ist eh wieder völlig daneben und bluna!

Wichtigtuer. Zum Thema nichts zu sagen?

Zitat von PuMa:

1x reicht schon aus. Es wäre schön, wenn es das gar nicht gäbe. Aber das ist wie, an den Weihnachtsmann glauben.

In der Rat - wäre besser. Aber hier verschränkt sich Biologie und Zivilisation. Dieses ganze Gerede von bad guy und nice guy und Anmache oder Belästigung ist doch in gewisser Weise situationsabhängig - und eben nicht ohne Konflikte.

Zitat von Tin_:

Das ist nicht richtig. E-Claire hat es hier mit den richtigen Worten und einem Maß an Empathie verstanden, keinen Krieg zu führen, sondern einen deeskalierten Austausch. Vielleicht kannst du von ihr lernen.
Ich bin beeindruckt, wie sie das hinbekommen hat.

Jetzt wird mir ja fast ein bissl weihnachtlich!

Es ist ja nicht das erste Mal, daß wir uns auf diesem (besonderen) Feld begegnen . Und Du hast an einer Stelle absolut recht, das Thema ist einfach super emotional. Auch für mich.

Aber was uns heute vielleicht zum ersten Mal gelungen ist, mal für einen kurzen Moment, anstatt gegeneinander miteinander zu reden/schreiben.
Ich für mich nehme mit, daß es sicher hart ist, in einer Gruppe (die Männer) zu sein, die nicht nur super heterogen ist, in welcher manche der Mitglieder der Gruppe sich ziemlich abscheulich benehmen und von der Du eventuell selbst auch so ein Päckchen mitbekommst. Du findest im Übrigen in mir eine absolute Mitstreiterin wider toxischer Männlichkeit.

Und ich fände es ziemlich schick, wenn wir beim Anlass bleibend, du mitnehmen könntest, daß not-all-men nicht gegen Dich und Deine Gefühle geht, sondern, das problematisch ist, weil es nicht das ausdrückt, was Du glaubst, daß es ausdrückt, sondern ebenso problematisch ist wie BLM versus all life(s) matter(s).

Mir ist übrigens sehr klar, daß ich hier im Forum als "fürchterliche" Feministin gelte , wir können auch darüber reden, wie ich zu dieser geworden bin. Eine Sache bin ich aber nicht, militant.

Merry Christmas .

Zitat von Standbyme:

Wer mich so betitelt, mit dem rede ich nicht.

Ach Schnucki - reagiert hast du doch.