Nach 18 Jahren ausgetauscht, was nun?

@urmel

Ich versuche es ja zu verstehen und einiges ist mir auch schon klarer.

Was meinst du mit chinesischer Wasserfolter?

Bist du so net und kannst für mich noch einmal alles in einen Beitrag zusammenfassen? Den hänge ich mir auf

Kannst du versuchen , ein Persönlickeitsbild von meiner Frau zu machen?

Ich weiß sie plant etwas im Hintergrund, und das Kind abzugeben wegen 50/50 würde ihr Ego als Mutter sehr belasten.

Bitte Urmel, sei noch einmal so nett, ich zahl auch einen Kaffee

Danke

P.S.: Ich glaube , dass das nicht nur mir zu Gute kommen würde

Zitat von Urmel_:

Derzeit sind wir bei der chinesischen Wasserfolter, damit die Aussagen auch im Kopp des TEs ankommen.

Wie bitte geht dienart von Folter? Kenne nur Waterboarding und das wird Marc nicht weiterhelfen...

Hallo Marc, deine Bitte an Urmel finde ich gut. Sicher kann er dir sagen, ob sie mit der 50/50 Regelung einverstanden ist und du wärst deiner Frau einen Schritt voraus.

Sorry wenn ich jetzt einhacke aber meint ihr das Urmel ein Hellseher oder so ist? Klar kann er gute tipps geben und hat viel Erfahrung aber doch bleibt jede Person und jeder Fall einzigartig. Auch wenn es grob nach ähnlichen Mustern ablaufen werden.

Zitat von marc_aureil:

@urmel

Ich versuche es ja zu verstehen und einiges ist mir auch schon klarer.

Was meinst du mit chinesischer Wasserfolter?

Bist du so net und kannst für mich noch einmal alles in einen Beitrag zusammenfassen? Den hänge ich mir auf

Kannst du versuchen , ein Persönlickeitsbild von meiner Frau zu machen?

Ich weiß sie plant etwas im Hintergrund, und das Kind abzugeben wegen 50/50 würde ihr Ego als Mutter sehr belasten.

Bitte Urmel, sei noch einmal so nett, ich zahl auch einen Kaffee

Danke

P.S.: Ich glaube , dass das nicht nur mir zu Gute kommen würde

Ich wollte damit sagen, dass wir hier, Tropfen für Tropfen, die Sichtweisen für Dich in allen möglichen Schattierungen darbieten müssen, damit Du, durch Gewöhnung, langsam auf den Trichter kommst.

Hehe, nein, ich kann kein Persönlichkeitsprofil erstellen. Aber ich kann auf Basis der Taten aufdröseln, warum sie etwas macht. Und dies habe ich schon hinlänglich gemacht.

Du fragst Warum?, ich gebe Dir den Ansatz mit dem Persönlichkeitsmodell, Du fragst einen tag später wieder Warum?. Da ist nicht die Erklärung das Problem, sondern Deine Bereitschaft diese zu akzeptieren.

Da musst Du die Ärmel hochkrempeln, dass kann Dir keiner abnehmen.

Zitat von Urmel_:

Auch wenn das Wort gerade keiner mehr lesen kann, aber es ist die tief verankerte Unsicherheit und die daraus resultierende Unsicherheit der Frauen, die zu solchen Grenzüberschreitungen (Tests) führen. Und wenn Du da nicht zwischen gültigen Anlässen und Unsinn differenzieren kannst, wirst Du gnadenlos über den Tisch gezogen. Weil Du es zulässt.

EIne Variante von Schuldgefühle erzeugen, in dem euch vorgemacht wird, dass das Verhalten eine echte Frau nicht tangiert. Mit dem Ziel, immer schön das Herz auf der Zunge zu tragen und sich jeden Unsinn erzählen zu lassen.

Die Wahrheit ist jedoch, dass die Männer, die Grenzen, ihre eigenen Grenzen, wahren, sich nicht durch diese Variante der Schuldgefühle implizieren in die Irre führen lasen, bei den Mädels sehr beliebt sind.

Zitat von JohnDoe283:

Sorry wenn ich jetzt einhacke aber meint ihr das Urmel ein Hellseher oder so ist? Klar kann er gute tipps geben und hat viel Erfahrung aber doch bleibt jede Person und jeder Fall einzigartig. Auch wenn es grob nach ähnlichen Mustern ablaufen werden.

Sei nicht albern.

Meine Herleitungen sind in der Regel sehr anschaulich. Und die Handlungen der Damen, wenn die Anziehungskrkaft nicht mehr ausreicht sind ebenfalls alle sehr einfach zu durchschauen. Ebenso wie unterschiedliche Situationen oder Handlungen (eines Mannes) recht durchschaubar sind, welche dann diese Abnahme an Anziehungskraft bedingen.

Wer lieber im Glauben bleiben möchte, dass eine Frau ihr weibliches Wesen durch Kinder oder einen Ring am Finger ablegt, muss sich nur die zahllosen geschichten hier durchlesen, um eines besseren belehrt zu werden.

Wer dann weiterhin ganz dolle an das Mysterium Frau (welches es nicht gibt) glauben möchte, wird relativ schnell beim eigenen Ego und dessen Wunsch ankommen, dieses Mysterium am Leben zu erhalten, da eine Widerlegung ein direkter ANgriff auf das eigene Ego ist. Was letzendlich bedeutet, dass man schlimmstenfalls 20 oder mehr Jahre in ein flasches Wertesystem investiert hat. Und dies manifestiert sich in der Regel in Kill the Messenger, den Glauben an das Sparbuch der Liebe oder eben das Mysterium Frau.

Ich zeige euch nur die Realität. Wut, Unglaube (Augen vor Fakten verschließen) oder was auch immer ist in euch selbst verborgen. Da ist das Ego am Ruder. Das sind weder meine WUnden, die für eure WUnden verantwortlich sind, noch erzähle ich Unwahrheiten. Ich beobachte, ich berichte.

Es ist alles in eurem Kopf, nicht in meinem.

Du bist völlig uninteressant Urmel! Schon bemerkt?
Meine Güte, was agierst und erzählst Du hier für einen Stuss und immer das Gleiche

@Urmel_ ist in meinem kopf. raus mit dir!

Zitat von Urmel_:

Anders: Wenn es ihr mies geht und sie jetzt auch noch hautnah mitbekommt, dass der Partner, der Mann an ihrer Seite, unter der ganzen Sache leidet, dann ist das rational nachvollziehbar, aber unterbewusst ist es die Hölle für sie, weil dadurch, durch das demonstrieren von Schwäche, in einer Phase, wo sie mehr als sonst einen Fels in der Brandung benötigt, merkt, dass Deine Anziehungskraft nicht mehr so stark ist (weil Du eben nicht der Fels in der Brandung bist).

Wenn Du da als Partner nicht nach außen Ruhe ausstrahlst (und die Zeichen von Schwäche mal massiv herunter fährst), dann wird das ein langer Tanz. Wenn sie also mal anruft und Du am Telefon anfängst von es ist alles so schlimm ohne Dich, ich vermisse Dich so zu reden, dann ist das zu viel. Hey Süße, wie läufts? Klar vermisse ich Dich, aber ich hab genug Sachen um die Ohren und etwas Ruhe tut Dir bestimmt gut!. Feddich.

Also ich reagiere auch ähnlich, im ersten Moment, wenn mir ein Kumpel sowas erzählt. Aber, wenn ich dann drüber nachdenke, dann liegen dem meist meine eigenen Ängste zu Grunde. Und dies sind Baustellen, die ich in mir selbst habe - ein Partner drückt nur (bewusst oder unbewusst) diese Knöpfe, aber die Wunde, die mir den Schmerz bereitet, die ist in mir. Und da ist man gut beraten, wenn man die Verantwortung für die eigenen Wunden in sich belässt.

Zitat von Mariinarsch:

Du bist völlig uninteressant Urmel! Schon bemerkt?
Meine Güte, was agierst und erzählst Du hier für einen Stuss und immer das Gleiche

süß.

Zitat von Mariinarsch:

Du bist völlig uninteressant Urmel! Schon bemerkt?
Meine Güte, was agierst und erzählst Du hier für einen Stuss und immer das Gleiche

@männer: Und, welches von den genannten Standard-Verhalten der Damen haben wir hier?

- Angriff auf den Sender und nicht die Botschaft (auf Basis von Kritik an Fakten oder Thesen)
- Wahrung des eigenen Wertesystems durch emotionale Komponente (Beleidigung)
- Erhoffen eine Reaktion (- destruktive Form der eigenen Ego-Valedierung - Macht) durch Behauptungen, erneut jenseits von Fakten. Halt emotional, nicht rational.

@marii: Danke für das schöne Beispiel. Ich finde solche Einwürfe immer super, um den mitlesenden Männern hier die Zusammenhänge zu erklären, die diesen auch bei Stress mit ihren Damen im Tagesgeschäft unterkommen. Merci. =)

@männer: Punkt 3 ist ne fiese Sache, wenn ihr so eine Perle als Partnerin habt. Die ist dann in sich so unsicher, dass sie austeilt...und da spielt es nur eine Rolle, dass das Ego gestützt wird (Macht), deswegen kommt ihr da mit Ratio und Apell an die Vernunft nicht weiter.

In vielen Ehen ist die Anziehung auf Null gesunken und trotzdem bleiben sich die Partner treu, obwohl die Mögichkeit des Fremdgehens gegeben wäre. Aus Sicherheitsgründen, wegen Bequemlichkeit, Vertrautheit oder das Wort Treue eine Rolle spielt? Das ist individuell verschieden und kann m.E. nicht vorausgesagt werden.

Zitat von Sonne100:

In vielen Ehen ist die Anziehung auf Null gesunken und trotzdem bleiben sich die Partner treu, obwohl die Mögichkeit des Fremdgehens gegeben wäre. Aus Sicherheitsgründen, wegen Bequemlichkeit, Vertrautheit oder das Wort Treue eine Rolle spielt? Das ist individuell verschieden und kann m.E. nicht vorausgesagt werden.

Wo behaupte ich, dass ein Absinken der Anziehungskrkaft auf jeden Fall bedeutet, dass man unttreu wird?

Die einzige Aussage, die ich dahingehend treffe ist:
Wenn eure Frau nicht mehr durch echte und nicht verhandelte Anziehungskrkaft an eurer Seite weilt, dann wird sich dies in der Regel durch abnehmenden 6, abnehmenden Respekt und generell abnehmende Qualität der Partnerschaft manifestieren. Und dann liegt es an den Männern, dies zu ändern oder damit zu leben.

Du vergleichst Äpfel und Birnen, Du kratzt nur an der Oberfläche. Ich hingegen sage, dass man auf sein Bauchgefühl hören soll, denn dies spürt die abnehmende Qualität einer Beziehung. Nur weil es Usus ist, dass Männer sich schlimmstenfalls an der Theke gegenseitig die 6losigkeit ihrer beziehung erzählen, bedeutet dies nicht, dass Männer diesen Selbstbetrug nicht auch überwinden können und sich selbst zurück in die Veranwtortung nehmen.

Anders: Wenn eine Partnerin meinen Invest als gegeben nimmt, aber der 6 stark abnimmt, ist sie nicht mehr lange meine Partnerin. Egal ob nach drei Monaten oder nach 30 Jahren. ABER, als Mann muss man da auch ehrlich sein und schauen, ob der mangelnde Invest der Dame nicht darin begründet liegt, dass man sich wie ne Wurst verhält und deswegen die Anziehungskrkaft abnimmt.

Männer wählen aus. Ob in der beziehung oder vorher.

Zitat von Urmel_:

und da spielt es nur eine Rolle, dass das Ego gestützt wird (Macht), deswegen kommt ihr da mit Ratio und Apell an die Vernunft nicht weiter.

Sondern?

Zitat von gordon:

Zitat von Urmel_:

und da spielt es nur eine Rolle, dass das Ego gestützt wird (Macht), deswegen kommt ihr da mit Ratio und Apell an die Vernunft nicht weiter.

Sondern?

Na, überleg doch mal welches der männliche Weg ist. Welcher Weg verhandelt nicht am Küchentisch über Gefühle. Welcher Weg lässt sich nicht aus Angst auf jeden faulen Kompromiss ein? Welcher weg demonstriert Werte, die Frauen an Männern anziehend finden?

-
Grenzen und Demonstrieren statt Argumentieren!