Nach Trennung neu verliebt - aber sie ist verheiratet

Zitat von E-Claire:

Mal in Vietnam gewesen?

Nee, aber in Griechenland (Athen Innenstadt).

Man muss sich halt anpassen, wenn man leben will. Diese Regel galt schon, bevor es Menschen gab.

Zitat von RoteTablette:

Nee, aber in Griechenland (Athen Innenstadt).

nicht ganz das Gleiche, aber die Conclusion stimmt und sollte erweitert werden, auch eine gute Regel ist nicht immer anwedbar oder zielführend.

Zitat von RoteTablette:

Und diese Erfahrungen gibt es, sie sind z.B. im Netz (und auch in Büchern) zu finden, man muss nur suchen. Kostet Zeit, ja, aber das ist gut angelegte Zeit.

Hier stelle ich mal die Hypothese auf, dass gerade Foren und das Internet allgemein hier auch einen gewissen Bias haben:
Geschichten mit negativem Ende suchen deutlich häufiger Austausch, Verarbeitung oder Warnräume.
Menschen, bei denen es nach einem chaotischen Start irgendwann stabil wurde, sitzen oft nicht Jahre später in Foren und schreiben „läuft übrigens immer noch gut“.
Das heißt nicht, dass die negativen Erfahrungen falsch sind – nur dass das Sample möglicherweise verzerrt ist.

Zitat von ImErnst12:

Aus der Sicht des Vaters und Ehemann, also wärest du an seiner Stelle, würdest du dann immer noch das Wort "unsauber" benutzen? Klingt so verharmlosend. Sei mal Ehrlich.

Wenn ich mich bewusst in die Perspektive des Ehemanns versetze, dann ist „unsauber“ vermutlich tatsächlich zu weich formuliert. Da bin ich ehrlich genug.
Aus seiner Perspektive war das ein massiver Vertrauensbruch. Das kleinzureden wäre unfair.
Ich selbst war vor einer Weile auch in der Position des Mannes, ich kann mich daher ziemlich gut reinversetzen. Meine Ex hat sich damals ebenfalls in jemand anderen verliebt und das war ein schmerzhafter Prozess. Wir haben im Nachgang aber sehr offen darüber gesprochen, wie es überhaupt so weit kommen konnte.
Und ich habe dadurch gelernt, dass solche Situationen oft deutlich komplexer sind als es auf den ersten Blick scheint.

Zitat von E-Claire:

Willkommen hier.

Du schreibst, Du bist getrennt lebend. Heißt das, dass Du noch verheiratet bist? Wie lange bist Du denn schon getrennt?

Ansonsten, sie hat von sich aus in einem überschaubaren Rahmen reinen Tisch gemacht. Obwohl ihr nicht mehr "zusammen" seid, hat sie die ihren Aussagen nach absehbare Trennung vollzogen.
Ja, komplett ehrlich war sie am Anfang nicht. Ja, es hat ne Runde gedauert bis sie reinen Tisch gemacht hat.

Wohl dem, der immer alles richtig macht.

Das Herz will, was es will und anstatt mit dem Herz sinnlos zu verhandeln, lässt sich das ganze auch einfach von der anderen Seite angehen. Minimiere halt das Risiko.
Lasst erst einmal die Kids außen vor. Kein Zusammenziehen oder finanzielles Vermengen von Dingen und schauen, dass sich alle Konsequenzen, für den Fall, dass es schief geht, im überschaubaren Rahmen halten. Beim geringsten Anzeichen für Wiederholung oder on/off bist Du draußen. Oder du merkst, dass Du ihr keine echte zweite Chance einräumen kannst, auch dann bist Du halt draußen.

Was soll schon passieren, wenn Du ihr unter diesen Maßgaben noch mal ne Chance einräumst?
Liebeskummer? Tja, no sh*t Sherlock. Die große Liebe ist aber im Vollkaskomodus nicht zu haben.

Ich bin seit Januar letzten Jahres getrennt. Geschieden werden wir jetzt im Mai. Dein Punkt mit der Risikominimierung statt Vollkasko-Mentalität ist ehrlich gesagt spannend. Ein erster Schritt wäre aus meiner Sicht aktuell erstmal deutlich kleiner: Sich überhaupt nochmal in Ruhe treffen. Ohne Kinder. Ohne Heimlichkeit. Ohne direkt irgendeine Zukunft zu konstruieren. Einfach erstmal herausfinden was ist nach all dem emotionalen Chaos überhaupt noch real ist und was da außerhalb von Verbotenem und Projektion überhaupt Substanz hat. Mich interessiert auch, wie reflektiert geht sie heute mit dem um, was passiert ist?
Das wäre für mich erstmal der nächste logische Schritt nicht direkt ein Sprung in irgendein Patchwork-Familienkonstrukt.
Und wenn bereits auf dieser kleinen Ebene wieder alte Muster sichtbar werden würden, wäre ich vermutlich ohnehin sehr schnell raus.


Realistisch sehe ich eher drei mögliche Szenarien:
1. Sie zeigt langfristig dieselben Muster nochmal: dann wäre ich maximal auf die Nase gefallen und hätte eine sehr klare Lektion gelernt.
2. Mit mehr Abstand merke ich selbst, dass die Situation gerade vor allem durch Intensität und Unerreichbarkeit so groß wirkt und im Alltag relativ schnell entzaubert würde.
3. Trotz eines maximal turbulentem und unehrlichem Start entwickelt sich langfristig tatsächlich etwas Tragfähiges.

@BostonCeltric
Hat sich ja in euer beider bisherigen Beziehung nicht entwickelt, etwas tragfähiges.

Zitat von BostonCeltric:

Ich selbst war vor einer Weile auch in der Position des Mannes, ich kann mich daher ziemlich gut reinversetzen. Meine Ex hat sich damals ebenfalls in jemand anderen verliebt und das war ein schmerzhafter Prozess. Wir haben im Nachgang aber sehr offen darüber gesprochen, wie es überhaupt so weit kommen konnte.

Das bedeutet also, dass deine Ex- Frau nicht nur dich, sondern auch zeitgleich ihren Lover genauso betrogen hat wie deine Ex-"Freundin" jetzt dich und ihren EM? Und das Ganze dann über einen Zeitraum von mindestens 4 Monaten? Oder wie darf ich das sonst verstehen?

Zitat von BostonCeltric:

Realistisch sehe ich eher drei mögliche Szenarien:
1. Sie zeigt langfristig dieselben Muster nochmal: dann wäre ich maximal auf die Nase gefallen und hätte eine sehr klare Lektion gelernt.
2. Mit mehr Abstand merke ich selbst, dass die Situation gerade vor allem durch Intensität und Unerreichbarkeit so groß wirkt und im Alltag relativ schnell entzaubert würde.
3. Trotz eines maximal turbulentem und unehrlichem Start entwickelt sich langfristig tatsächlich etwas Tragfähiges.

hm, ehrliche Antwort?

Schau, bist Du immer so verkopft oder verarbeitest Du da vielleicht auch selbst noch Deine Trennung und alles unter Bilderbuch-Ablauf einer Anbahnung ist "zu gefährlich"?

Es ist überhaupt nichts gegen die Stimmen einzuwenden, die schreiben, sie hat Dich belogen, ich würde die Finger davon lassen. Kategorie: protect your inner peace, hat total viel Sinn. Wenn, also wenn man das selbst für sich so verinnerlicht hat.

Wenn aber das Herz nun mal begehrt, was es begehrt, dann kann und darf man sich auch im Rahmen einer sinnvollen Risikoabwägung durchaus mal in das eigene Unglück stürzen, denn was soll denn schon passieren?

Und wenn wir hier alle schon schwarzmalen wollen, dann doch bitte mit dem richtigen schwarz: aller Wahrscheinlichkeit wird eine Beziehung zwischen Euch beiden jetzt nicht bis ans Ende Eurer Tage halten, aber nicht weil sie mal zwei, drei Monate lang nicht völlig ehrlich war, sondern weil ihr beide noch im Re-bound seid und aufgewärmte Jugendlieben eher seltener halten.

Zitat von MissLilly:

Das bedeutet also, dass deine Ex- Frau nicht nur dich, sondern auch zeitgleich ihren Lover genauso betrogen hat wie deine Ex-"Freundin" jetzt dich und ihren EM? Und das Ganze dann über einen Zeitraum von mindestens 4 Monaten? Oder wie darf ich das sonst verstehen?

Ihren neuen Partner/Lover hat sie nicht betrogen und belogen. In der Konstellation war "nur" ich der Baum, sie der Hund. Er wusste von Anfang an bescheid.

Zitat von BostonCeltric:

Ihren neuen Partner/Lover hat sie nicht betrogen und belogen. In der Konstellation war "nur" ich der Baum, sie der Hund. Er wusste von Anfang an bescheid.

Ok, dann vergleichst du hier dann wohl doch eher einwenig Äpfel mit Birnen😉

Zitat von MissLilly:

Ok, dann vergleichst du hier dann wohl doch eher einwenig Äpfel mit Birnen😉

Wieso? Die Perspektive des betrogenen Ehepartners kenne ich doch. Dafür macht es doch keinen Unterschied ob der andere Mann bescheid wusste oder nicht. Jedenfalls war mir der andere damals völlig egal.

Zitat von BostonCeltric:

Wieso? Die Perspektive des betrogenen Ehepartners kenne ich doch. Dafür macht es doch keinen Unterschied ob der andere Mann bescheid wusste oder nicht. Jedenfalls war mir der andere damals völlig egal.

Also hat deine EX-Frau ebenfalls warm gewechselt und du wurdest monatelang betrogen?

Zitat von Usambara:

Mich würde mal interessieren ob du bei einer völlig fremden Frau unter diesen gleichen Konstellationen eine Beziehung in Betracht ziehen würdest oder lockt es dich weil ihr euch von früher kennt? Dann spielen nämlich Erinnerungen und Wunschvorstellung da mit rein und lässt dich da mehr Risiko eingehen.

Zu Erfahrung mit verschieben von Grenzen.
Auch ich bin mal eine Beziehung zu einem Partner eingegangen der vergeben war und wegen mir mit der anderen Schluß machte. Ja was soll ich sagen das war sein Verhaltensmuster. Er ist dann irgendwann genauso zur nächsten gezogen und zur übernächsten. Ich wurde verlassen wegen einer anderen. Und diese Erfahrungen haben mir meine ein für allemal unverrückbaren Grenzen aufgezeigt.

Wer nicht weiß wo er hingehört kommt nicht in Frage. Wenn ich selbst nicht weiß wo ich hingehöre verletzte ich immer andere Menschen wenn ich einseitige Entscheidungen zu Ungunsten des Partners schaffe.

Mich würden in deinem Fall aber schon allein die 5 Kinder abschrecken.

Du wisst doch auch gar nicht ob deine in Frage kommende Dame mit 5 Kindern klarkäme. So ein Zuckerschlecken ist das ja gerade nicht. Ich dachte ihr sind die zwei eigenen schon zu viel.

Ja, ich glaube schon, dass ich eine ähnliche Dynamik auch mit einer fremden Person in Betracht ziehen würde.
Mir geht es weniger um das, was vor 20 Jahren zwischen uns war. Das war damals eine Jugendbeziehung und hat mit unserem heutigen Leben ehrlich gesagt wenig zu tun.
Ich sehe heute eher den Menschen, den ich jetzt kennengelernt habe – und genau dieser Mensch hat in mir etwas ausgelöst, was ich nach meiner Trennung in dieser Intensität bisher nicht erlebt habe.

Und beim Thema Kinder bin ich gedanklich wirklich noch meilenweit entfernt von irgendeinem Patchwork-Szenario. Wie kommst du zu der Annahme, dass ihr ihre zwei zu viel sind?

Zitat von ImErnst12:

Also hat deine EX-Frau ebenfalls warm gewechselt und du wurdest monatelang betrogen?

Ja, sie hat warm gewechselt. Monatelang nicht aber 6 Wochen waren es sicher