Neustart 2023 - Ex, Next und Kinder

Zitat von acre:

Wäre die rationale Entscheidung nicht gewesen mit dem nicht-suchtkranken Elternteil zu leben?

nur kurz dazu, morgen dann ausführlicher. Zum einen meinte ich nicht die Entscheidung wo ich lebe, diese musste ich ja erst später treffen sondern loszulassen vom Familienbild. Ich wusste einfach das es besser ist wenn meine Mutter in diesem Moment wegfährt.
Im Nachhinein würde ich auch sagen, das ich meine mutter als stärker betrachtete.

In diesem Moment war es in mir wie leer, gefühlskalt, als wären meine Emotionen mit einem Schalter ausgeschaltet worden.

Do ging es mir auch bei diversen Gesprächen mit NF nach der Affäre und auch als sie kurz nach ihrem Auszug "Rat wegen Next suchte".
Aber später holt es mich ein, da sitzt man ne halbe Stunde zusammengekauert in der Dusche und kann nicht aufhören zu heulen. Als wäre einfach kein Platz mehr in mir für diese unterdrückten Gefühle. Ich weiß nicht ob das jemand so versteht wie ich es meine....ich finde aber keine besseren Worte.

Susi,
Ich drück Dich mal.
Soll ein Mensch,der Dich und vor allem die Kinder,so behandelt Dein Wertmassstab sein.
Ich bin sicher,Du bist soviel mehr wert als das

Zitat von acre:

Da bin ich voll bei dir. Ich erlebe es gerade bei Freunden, dass das Fachpersonal vom Jugendamt versucht aus den Kindern herauszubekommen, was ihre Wünsche sind. Es ist eine relativ schräge Situation, denn auch wenn sie dafür geschult sind und Erfahrung haben, müssen sie innerhalb ihrer begrenzten Zeit ein Vertrauensverhältnis aufbauen,

Ich stelle es mir auch sehr sehr schwer vor dieses Vertrauensverhältnis herzustellen. Bei manchen Kindern geht das sicher einfacher bei anderen ist es wohl nahezu unmöglich. Die Schwierigkeit besteht, aus meiner Sicht drin, das auch das nur eine Momentaufnahme ist. Sicher kann es sein das die Kinder äußern das sie gern öfter bei X oder Y wären. Aber dieser Wunsch kann ja auch aus der Situation heraus sein. War es erst die Tage davor bei X und vielleicht war es nicht ganz so lustig wegen Kita, blödes Wetter, X auch im Stress usw. kann es natürlich sein das die Kinder dann in diesem Moment lieber mehr bei Y wären. Sowas auch zu bewerten stelle ich mir extrem schwierig vor.

Zitat von acre:

Und die Kinder (5-13 Jahre alt) verstehen, worum es in diesen Gesprächen geht.

Ja, Kinder verstehen sehr viel und deuten für sich sehr viel heraus aber nehmen sich auch viel an....und setzen gefühlt ihr eigenes Bild zusammen. Ich würde schon sagen das Kinder einfach andere Denkmuster und Strukturen haben. Teils einfacher, aber irgendwie auch sehr logisch.

Zitat von acre:

Egal welches Modell es ist, sollte man gucken, dass es dem Kind damit gut geht und da gibt es ja viele Schrauben an denen man drehen kann. Im Wechselmodell kann man sich auf so unterschiedliche Modalitäten einigen und auch im Nestmodell gibt es ja verschiedene Lösungsansätze.

Das Problem was ich bei so manchen herauslese und welches ich ja auch irgendwie habe, ist das es reicht wenn ein Elternteil bestimmte Stellschrauben nicht antasten möchte oder am liebsten garnicht haben möchte weil die eigenen Interessen da nicht kompatibel sind. Gerade bei Wohnortwechseln, das muss noch nichtmal immer sehr weit weg sein um einfache Abläufe deutlich zu erschweren was dann zum Nachteil des Kindes sein kann/wird.
Wobei es da natürlich auch sehr auf das Betreuungskonzept ankommt. Nicht alle Kinder mögen das Wochenwechselmodell, andere finden es gut.

Zitat von acre:

Ich halte es aber auch für wichtig, das Recht der Eltern an ihrem Kind und das Recht des Kindes auf beide Eltern zu berücksichtigen. Auch ein Kind muss sich mit dem unbliebsameren Elternteil aus einandersetzen

Ich würde in vielen Fällen nicht unbedingt vom unliebsamen Elternteil sprechen, ich bin mir recht sicher das in vielen Fällen die Kinder beide gleichwertig lieben. Aber je nach Ablauf der Trennung ist es für beide Elternteile ja auch immer erstmal eine ungewohnte Situation und auch die Eltern gehen damit anders um. Und die Kinder merken das und spüren wahrscheinlich auch wo der Fokus des jeweiligen Elternteils liegt. Und ich denke mal das gerade kleinere Kinder vorrangig Sicherheit und Stabilität suchen, eben weil sie ja gerade das was für sie das beständigste sein sollte verloren ist.
Also ich denke das die Kinder weniger danach entscheiden "wen habe ich lieber" sondern "wo fühle ich mich sicherer/aufgehobener".

Zitat von acre:

Aber ein 6 jähriger sollte nicht danach entscheiden dürfen bei wem es weniger Regeln gibt oder so.

Nein natürlich nicht, auch das "schönkaufen" sollte man unbedingt vermeiden. Also mit größeren oder kleineren Geschenken das Kind "locken".
Wobei ich aber auch der Ansicht bin das beide Elternteile nicht alles gleich handhaben müssen. Bei jedem ist es ein wenig anders und deswegen dürfen auch unterschiedliche Regeln gelten.
Bei uns war letztens das Thema "nachts zu Papa ins bett kommen" aufgegriffen wurden. NF möchte das ich das so handhabe das die maus bei sich im Bett bleibt und wenn sie wach wird soll ich mich zu ihr setzen statt ihr zu erlauben zu mir zu kommen. Weil "Was ich in der Erziehung verkacke muss sie ja ausbaden". 🙄
Warum das ein Problem ist weiß ich nicht, denn angeblich schläft sie bei ihr ja durch und kommt nachts nicht zur Mama. Bei mir schon. Grund ist ganz einfach: Bei der Mama schläft sie gleich im Nebenzimmer, bei mir im Haus schlafe ich aber eine Etage tiefer und da hat sie halt Angst. Ich sehe im Moment keinen Grund ihr Bedürfnis nach Sicherheit da jetzt auf Wunsch von NF zu unterbinden. Gerade weil die Kleine auch öfter mal äußert das sie versuchen will oben alleine durchzuschlafen.

Zitat von acre:

Ich glaube, das Reden alleine nicht reicht. Man muss es auch ein Stück weit im Umgang mit dem Ex vorleben.
Mir sind mal bei einer Frage meines Kindes zur Next komplett die Gesichtszüge entglitten und er hat das gesehen.

Ja, das gelingt mir auch nur bedingt...zumindest wahrscheinlich nicht so gut das die Kleine nichts mitbekommt. Ein Erwachsener würde evtl. nichts wirklich merken, aber Kinder haben sooo feine Antennen.

Zitat von acre:

dass es in der Entscheidung gar nicht um Liebe zu den Elternteilen geht, sondern die Kinder ihre eigenen Faktoren betrachten.

Ja....aber es fühlt sich auch nach so vielen Jahren noch so an als hätte ich aus rein egoistischen Motiven entschieden. Und wahrscheinlich habe ich das auch. Ich weiß es nicht. Ich werde es auch nie erfahren.

Zitat von Susi01:

Ich als seine Ehefrau war nichts mehr wert. Dieser Schmerz sitzt echt tief u befürchte er geht nie ganz weg.

Ja, diese Befürchtung habe ich auch. Ich kenne zwar auch Menschen wo nach garnichtmal soooo langer Zeit sich jemand neues auftat und sie augenscheinlich wieder richtig glücklich sind. Aber man weiß halt nicht wie tief die Wunde sitzt und ob sie evtl. mal wieder aufgeht.

Zitat:

Womit ich halt oft hadere ist das ich er bin die er los haben wollte

wieso haderst du damit, möchtest/kannst du es nicht akzeptieren das es so war/ist?
Ich denke ich kann das relativ gut nachempfinden und ich denke das dieses Wissen einen sogar noch mehr verletzt als der Betrug oder Warmwechsel an sich. Weil es sich, zumindest für mich mit dem was ich inzwischen so erfahren durfte, anfühlt wie verraten und ausgenutzt. Und man fragt sich warum man es nicht gesehen hat, ob man blind war oder andere Maßstäbe hatte.

Zitat von Caecilia:

Bei manchen Regeln habe ich mich an den Ex angepasst, weil er, wie Deine NF, immer behauptet hat, dass die Kinder die entsprechende Regel dann bei ihm auch nicht mehr einhalten würden.

Wobei einem das bei kleineren Dingen eigentlich auch egal sein kann. Aber da kommt es auch immer drauf an wie man sich auf der Elternebene abstimmt. Aber bisher ist es ja eher so, das sie mir mitteilt was ihr "aufgefallen ist" und was SIE jetzt anders macht und was ich dann bitte auch so machen soll.

Zitat von Caecilia:

Waren bei uns solche Dinge wie "Essen im Auto oder vor dem Fernseher", die mir egal waren, die er aber nicht wollte.

Essen im Auto gab es bei mir noch nie. Jetzt wo sie größer ist mal ein kleines Tütchen Gummibärchen (diese Minitüten) weil ich weiß das die inzwischen auch alle im Mund landen. Ansonsten hält es die Maus auf kurzen Strecken auch mal aus und bei längeren macht man halt ne Pause.
Trinken hat sie oft im Auto in ihrem Becherhalte.
Essen vorm TV hat meine NF schon gemacht als wir noch "zusammen waren" wenn ich Spätdienst hatte. Mir hat das immer etwas missfallen. Aber nach de Auszug ging es teils nicht anders weil ich es sonst zeitlich nicht schaffe mit Abendessen und die Kleine rechtzeitig zur Mama zu bringen.

Zitat von Caecilia:

zumal ja auch die räumlichen Gegebenheiten unterschiedlich sind und man das Eurer Tochter gegenüber auch so begründen könnte.

Das musste ich der Kleinen garnicht begründen, in diesem Fall hat sie tatsächlich von sich aus mal die Frage nach dem Warum GENAU SO beantwortet.

Zitat von Caecilia:

Kinder können problemlos lernen, dass bei X andere Regeln als bei Y gelten.

Das Problem wird wohl sein, das der andere dann halt doch mal durchsetzen muss das bei ihm/ihr andere Regeln gelten.

Es kann durchaus sein das ich da etwas lockerer bin als meine NF inzwischen. Weil ich mir auch sage "wenn Duschen, anziehen usw. alles super läuft, warum soll es dann ein Problem sein wenn sie 10 min eher vorm TV sitzt um ihre Sendung zu schauen, oder wir noch was spielen". Ich möchte der Maus doch nicht suggerieren "egal wie gut es läuft, du hast davon keinen Mehrwert."

Zitat von Caecilia:

Ich bin sonst echt viel ordentlicher als er und lege mehr Wert auf Sauberkeit - aber ein paar Krümel im Auto oder auf dem Teppich sind mir echt völlig egal.

Wegen 3 Krümeln vom brötchen...die sauge ich halt mal mit weg. Aber gerade sowas wie Schokolade....oder irgendwas klebriges....neeeee, das will ich nicht auf den Ledersitzen haben. Und es ist ja auch so, das es wegen 15min Autofahrt auch keinen Bedarf gibt.
Hatten wir ne Zeit lang, bei NF hat sie nach der Kita ihr Vesper im Auto aufgegessen...ich wollte das nicht. Die Fahrt dauert keine vielleicht 6-7min. Da können wir zu Hause uns auch in Ruhe an den Tisch setzen.
Musik im Auto ebenso....NF hat auf Wunsch von der Kleinen immer Kinderlieder mitgehabt. Und sich dann beklagt, das sie immer wieder das selbe hören muss.
Ich hab sowas nicht im Auto und die Gurke fragt auch garnicht danach. Manchmal will sie das ich das Radio anmache und dann hören wir halt die Musik die ich höre (Rock-Metal). Scheint sie auch nicht böse drüber zu sein, letztens ging sie in ihrem Sitz voll ab. Muss nur bei deutschsprachiger Musik aufpassen....da ist nicht alles vom Text her Jugendfrei.