Opfer eines Narzissten

Zum Thema fehlende Empathie habe ich euch auch ein krasses Beispiel, wie ein N denkt. Als sich einer seiner Brüder von seiner damaligen Freundin trennte, verfolgte diese meinen X. Wir trafen uns kurz nach der Trennung zu dritt. Ich sagte ganz klar zu meinem X, dass es nur ein Abschied sein soll. Die beiden jedoch pflegten im Hintergrund noch Kontakt. Sie zog sogar in unserem Nachbarsdorf. Ich erfuhr es etwa 2 Jahre später, als wir ihr über den Weg liefen, dass sie umgezogen war und sie noch Kontakt pflegten. Ich flippte aus und sagte ihm auch, wie er dies mir und seinem Bruder antun könne. Er verstand nicht, wo das Problem war...

Nach unserer Trennung hatte ich ein Gespräch mit seinem Bruder und er erzählte mir, dass er ihm damals gebeten hatte, als er Erfuhr, dass sie nach deren Trennung Kontakt hatten, den Kontakt abzubrechen und sich um seine Beziehung zu kümmern. Seine X sei kein guter Mensch wenn sie nun versuche, den ältern Bruder für sich zu gewinnen. Im Nachhinein zu wissen, dass der Kontakt über Jahre hinweg ging und er mich mit ihr zu 99%iger Wahrscheinlichkeit betrogen hat, breche ihm das Herz. Er werde auch nicht von ihm respektiert und er ist sein Bruder.

Mein X sagte mir beim letzten Kontakt im letzten Jahr, dass er weiterhin das Problem nicht verstehe. 1. sei er mir nie untreu gewesen und zweitens sei es nie um seinen Bruder gegangen. Dass er so seine Gefühle verletzt und seinen Wunsch nicht respektiert hat, geht nicht in seinem Kopf. Und seine Mutter sagte dazu: Was ist schon dabei, wenn er Dich mit ihr betrogen hat. Da sage ich nur: die Frau als Ware...

ich packs gerade nicht.

habe gerade herausgefunden, dass sie und next schon vor einem monat - gleich nach unserem familienurlaub - angefangen haben, eine gemeinsame wohnung zu suchen.

wie krass ist dieses miststück eigentlich?

Zitat:

Ein Narz nimmt die die Kraft, er saugt dich aus, seine Partnerin ist ihm völlig egal, er sieht nur die Höhe der Zufuhr. Eine leere Hülle.

Ich bin mir da nicht so sicher. Zumindest kann ich mir sowas nicht vorstellen, dass unter uns leere Hüllen/vampirartige Wesen umherwandeln und sich vor uns durch Schauspielerei tarnen...
Schade dass sich kaum echte Narzissten in solchen Foren finden, die bereit wären ihre Empfindungswelt ehrlich mitzuteilen. Aber dieses Ehrliche und Reflektierte würde dann ja wieder ausschließen, dass es sich um einen echten Narz handeln Aber mich würde es schon sehr interessieren, wie sich so ein Mensch wirklich fühlt...

@nordmone: Ich glaube, wer den Auftrag gibt, der zahlt. Also sei lieber vorsichtig.
@pisamu: Herzlich willkommen bei uns, hab deinen Beitrag mit Interesse gelesen. Tausch dich mit uns aus, es hilft...

@Gemini

Ich habe mal in einem Forum einiges von Narzissten. Wie sie fühlen, denken und handeln. Und warum sie das tun.
Das sie extremst verletzlich sind und sich sehr minderwertig fühlen. Und das sie ihre Partner als eigenes Spiegelbild sehen. Sicher gibt es auch da Unterschiede. Jeder Mensch ist anders. Und auch bei Narzissten gibt es gewisse Unterschiede.

Wenn ich es schaffe, kopiere ich heut abend mal ein paar Auszüge hier rein.

Hier mal ein Anfang:

Meine größten Probleme mit der NPS:
- Ich konnte/kann Nähe von geliebten Menschen schwer ertragen. Das heißt, ich habe meine Ex oft vor den Kopf gestoßen, weil ich allein sein wollte. Sie abgewertet, um Distanz zu schaffen!
- Ich konnte Kritik nur sehr schwer ertragen, am liebsten wollte ich von allen geliebt und bestätigt werden.
- Ich habe oft die Bedürfnisse von anderen hinter meine eigenen gestellt, habe mich für großartig und grandios gehalten.
- Ich bin oft nur in meiner eigenen Gefühlswelt gefangen gewesen!
Nur bin ich eben darüber depressiv geworden. Ich habe in den letzten 5 Jahren gemerkt, daß ich so nicht weiter denken und leben will! Und das ist eben eine Lebensaufgabe!
Als meine miese kleine Welt, in der nur ich der König war und sein wollte, kaputt ging, wollte ich eben sterben. So hart war das. Ich kann mir schon vorstellen, daß ich meine nächste Beziehung ohne diese Defizite führen kann. Dank der Therapie.

@hansharald

Oh mein Gott, fühl dich mal ganz fest IN den Arm genommen. Solche Erkenntnisse sind furchtbar, ich weiß! Zu der Zeit Ende 2014, als ich mit meinem Ex so richtig zusammen kam, schilderte er mir, dass sich in seinem Freundeskreis (?) auch gerade in Paar trennt und einer davon war angeblich seit langem sein bester Freund. Ich bin mir bis heute nicht sicher, ob sich danach zwischen ihm und dem frisch getrennten besten Freund nicht doch parallel zu mir etwas entwickelte. Schließlich bekam ich fast täglich ein Update, wie es diesem Freund gerade geht und wie toll er jetzt das neue Leben genießt (wahrscheinlich waren da die gemeinsamen Stunden zusammen mit meinem Ex gemeint). Es war sogar so perv., dass mein Ex fortan ausschließlich mit dem Auto von seinem besten Freund umher fuhr. Er hatte keine Skrupel, selbst mich mit dem Ding ab und zu abzuholen. Ich habe natürlich nachgefragt und als Antwort bekam ich zu hören, das sei eben so unter Freunden, da überlässt der eine schon mal dem anderen sein Auto als Dauerleihgabe.
Ich hatte von meinem Ex erfahren, dass es ungefähr zwei Jahre vor mir jemanden gab, mit dem er eine vierwöchige Affäre gehabt haben will. Es sei sehr schön gewesen, aber das Ende sei gekommen, nachdem er angeblich von ihm vergewaltigt worden ist. Er wollte ihn nie wieder sehen. Ich habe bis heute nicht verstanden, wieso er danach mit seinem Peiniger im Jahr 2014 doch noch einmal zum Dinner verabredet gewesen ist und sie angeblich einen plauschigen, netten Abend zusammen hatten.
Als meine Ex selbst in der Klinik im weit entfernten Bayern war, besuchte ich ihn und zu meiner wirklich großen Überraschung stand vor der Einrichtung ein schicker Porsche mit Berliner Kennzeichen und mit den Initalen meines Ex. Davor parkte sein eigenes Fahrzeug, was ich ja zur Genüge kannte. Mein erster Gedanke war, er hat doch schon Besuch und zwar von genau dem Mann, der als vierwöchige Affäre galt (ich kannte ein paar Details über ihn). Ich begann an meinem Verstand und Gefühl zu zweifeln und dachte, ich werde langsam paranoid! Als ich anrief um Bescheid zu geben, dass ich vor der Tür stehe, erfuhr ich gleich, dass er mal noch 10 Minuten brauche, um mich abzuholen. Ich gehe bis heute davon aus, dass er in der Zeit seinen Besuch heimlich in den Garten oder irgendein anderes Zimmer schickte, damit ich das nicht mitbekomme.
Im Februar dieses Jahres stand ich direkt vor der Wohnungstür meines Ex, weil es mir nach einem Streit bei uns nicht wirklich gut ging. Ich hatte Rede- und Klärungsbedarf. Es war die Eigentumswohnung, in der auch immer noch sein Ex-Freund (mit ihm?) wohnte. Vor der Tür standen genau zwei Paar Schuhe, einmal die von meinen Ex und dann die von seinem. Als ich klingelte machte niemand auf also rief ich ihn direkt an. Dann kam er vor die Tür und er ist mit mir um die Häuser gezogen (im wahrsten Sinn des Wortes), um mit mir zu reden. Ich fragte, was das solle, es ist kalt und warum ich nicht endlich auch mal zu ihm in die Wohnung darf. Die Antwort fiel so aus, dass es nicht ginge, weil gerade die Bude voll sei. Seine Eltern seien da, dazu die Mutter und Schwester seines Ex und auch der neue Freund seines Ex-Partners und das will er mir jetzt nicht zumuten, wo es mir doch so schlecht gehe. Es wäre besser, sich dann einmal kennenzulernen, wenn die Situation bereinigt ist. Vor der Tür zwei Paar Schuhe (vier Stück also) für sieben Personen!
Ich glaube, deutlicher geht es nicht, dass klar wird, hier lebt er in Saus und Braus längst wieder in einem trauten Heim mit seinem angeblichen Ex-Partner zusammen und will nicht gestört werden.
Ich habe unter diesen Begleitumständen gelitten wie ein Hund, es hat mir jedes Mal das Herz zerdrückt, nie ganz sicher zu wissen, welcher Film da eigentlich gerade läuft. Alles kann natürlich immer auch anders sein als so wie ich es wahrgenommen habe, aber inzwischen habe ich (wieder) gelernt auf mein Bauchgefühl zu achten und das hat mir eigentlich schon immer verdeutlicht, da ist mehr und noch etwas anderes als das, was ich gesagt oder zu sehen bekomme.

Meiner hat es eigentlich wort-wörtlich gesagt, nur wusste ich ja nicht, mit was ich es da zu tun hatte. Er sagte immer wieder, wir würden ihm seine Energie rauben (im Umkehrschluss: nicht liefern), er wäre beziehungsunfähig, er wisse nicht, was Liebe ist, da wäre ein permanentes Gewitter ihn ihm, er wäre ständig unzufrieden und wisse nicht, warum... Zugegeben hat er das alles, offensichtlich weiß er selbst nicht, woran er leidet...

Hallo zusammen, ich lese schon geraume Zeit mit . Meine Geschichte kann ich noch nicht erzählen. Mir hilft es ungemein bei euch zu lesen. Danke. Und da ich Grade von hansharald gelesen habe. Es ist zu krass. Du gibst anderen so viel Mut und Kraft . Nie dachte ich das noch mehr von den Menschen gibt die andere so menschenunwürdig behandeln. Ich wünsche euch ganz ganz viel Kraft und liebe ......und abzufühlen wie es ist andere zu belügen, betrügen, in einer scheinwelt zu leben nur schwarz und weiß sehen .....ich möchte nicht mit einem so verletzende Menschen tauschen .

Meiner gab auch öfter zu, nicht normal zu sein. Aber nur im Suff.
Wenn sich diese Menschen aber nicht helfen lassen, werden sie auch nie Erfolge zu spüren bekommen. Und es ist ziemlich chancenlos, dass eine Therapie dann auch fruchtet. Sie bräuchten ja dauerhaft Betreuung, um nicht wieder in ihre alten Muster zu fallen.

Ihr dürft eines nicht vergessen: Wenn sie uns jetzt hassen, hassen sie eigentlich sich selbst!

@Gemini

Aus fachlicher Perspektive kann oder muss ich leider bestätigen, dass Menschen mit einer NPS eben nichts so fühlen wir jemand ohne NPS. Und das liegt in der Natur der Sache. Es gibt Untersuchungen, bei denen nachgewiesen wurde, dass bestimmte Hirngebiete bei narzisstisch Persönlichkeitsgestörten nicht angelegt oder nicht richtig ausgeprägt wurden. Ausgerechnet die Hirnregionen, in denen wir Normalen so etwas wie Gewissen, Reue, Empathie, Respekt, Verantwortungsgefühl, Rücksichtnahme und wohlgefälliges Sozialverhalten sitzen haben. Ihnen fehlt also im wahrsten Sinn des Wortes eine (oder mehrere) Hirnwindung(en). Sie können nicht anders als so wie wir sie erleben, das hat nichts mit ihrem Willen zu tun. Sie sind und bleiben unfähig. Deshalb gibt es auch nur kaum oder sehr begrenzte (Psycho)Therapieerfolge, weil man das, was sie eigentlich brauchen, nicht substanziell einpflanzen kann.
Eine schwer narzisstisch gestörte Persönlichkeit mit allem Drum und Dran ist halt doch ein A.L.I.E.N. --- A Life In Every Narcissist

@isabeau: man kann auch dazu gebracht werden jemand zu hassen
Und ja, wenn ich merke er hasst mich, wehre ich mich! Das spürt er! Er hasst sich selbst und die Fehler der letzten 10 Monaten!

Lerne grade die Schwachpunkte die zu der Beziehung geführt haben.. wo ich angreifbar war anzuerkennen und daran zu arbeiten..
ein anderer kann nur angreifen wo ein Schwachpunkt ist..
natürlich werden immer Schwachpunkte bleiben.. aber nicht in der Tragweite das ein anderer andocken kann wie eine fremde Übernahme..
sondern in Aspekten.. und dann fähig ist auszutarieren..

mich beschäftigt nicht so sehr was treibt einen anderen zu Verhalten durch das andere und am Ende sich selbst schädigt..
sondern die Möglichkeiten da einen Riegel vorzuschieben das es nicht in Bereiche eindringen kann wo man dann mehr oder weniger wehrlos ausgeliefert ist wenn jemand es drauf anlegt.

übrigens kann ich mich erinnern das ich auch mal auf ähnlichen Pfaden gewandelt bin..
raus kam ich tatsächlich durch eine schwere lange depressive Phase und mit viel therapeutischer Arbeit..

nur das ich dann an anderer Stelle wieder auf diesen Punkt gestoßen wurde.. bloß war diesmal nicht ich die Verursacherin sondern ein anderer.
mir gab das nochmal Einblick in meine eigene Seelenlandschaft.. die zwar deutlich besser war aber immer noch nicht in dem Umfang wie's gut wäre..

seh es deshalb jetzt auch als Möglichkeit mir das nochmal genau anzuschauen und wie Schalen einer Zwiebel.. immer mehr in den Kern vorzustoßen.. da wo der ursprüngliche Schmerz herkommt.. wo die Ursache liegt..

wissen kann man etwas leicht.. aber umsetzen.. in tiefe Bereiche des Selbst vordringen und dann den Heilungsprozess einleiten und gestalten.. das ist nochmal eine ganz andere Sache..
bin mir bis heute nicht sicher wieviel da möglich ist..

eins weiß ich aber sicher.. weder andere noch sich selbst schädigen ist eine Option..
dann lieber ein Leben mit sich selbst führen aber dafür in Frieden.

hansharald

Sagte ich dir nicht vor ein paar das sie nur spielt und es nur eine masche von ihr ist?

Ich habe gerade wieder mal einen totalen Vermiss-Anfall..
Ich kann sehen, dass er ständig online ist.
Wahrscheinlich bis über beide Ohren verliebt.
Mir hat er damals auch nach ca. 2 1/2 Wochen nur stundenlangem Telefonieren gesagt, dass er mich lieben würde. Wir haben damals täglich fast 5-6 Stunden telefoniert, bevor wir uns das erste Mal getroffen haben. Und es war traumhaft. Und jetzt macht er das sicher mit der Next.
Bin gerade wieder im freien Fall.