Partner trennt sich in Schwangerschaft

Zitat von thegirlnextdoor:

So, und das ist der größte Fehler, denke ich, den viele von uns machen und den ich selbst auch gemacht habe.

Ich hab immer exakt das gleiche von meinem NM gedacht und so gesehen: mein Gott, was hat er für Potential/was wäre er toll, wenn...

Ja, ich bin in genau diese Falle getappt. Aber er ja auch. Er dachte ja auch ich wäre ein anderer Mensch. Bis eben unsere Tochter kam und dann war es plötzlich irgendwie zu viel.

Zitat von sonntag_morgen:

und jetzt haut mich, aber ich finde selbstgekochte Hühnersuppe gut und fürsorglich und das macht nicht jeder)

Ja das war wirklich super und alle Freundinnen und Kolleginnen haben mich darum beneidet. Das scheint wohl nämlich nicht so selbstverständlich zu sein. Und damit hab ich halt erst recht gedacht ich habe den Hauptgewinn.

Zitat von sonntag_morgen:

und wenn das verständlich ist und umgelernt werden kann, sollte das bei der Selbständigkeit/Organisation/Verantwortung nicht genauso sein?

Denke ich eben auch. Wenn der Wille da ist. Und diese "Junge" der da manchmal durchblitzt ist einfach sehr anstrengend. Der Mann der er manchmal aber eben auch war, war schon wirklich gut. Den Rest hab ich mir schöngeredet.

Zitat von sonntag_morgen:

seine egoistische/egozentrische und oft gemeine Art: diese fiesen Kommentare, das Alleinelassen in der Schwangerschaft, dieses Vorschieben des Stammtisches und so weiter gehören mehr zu seiner Persönlichkeit. Und das finde ich schwerer zu verzeihen.

Und genau damit hab ich auch große Probleme. Dieser Egotrip und wenn ich daran denke, haut mich halt echt jedes mal um.

Zitat von NineNinchen:

Ja, ich bin in genau diese Falle getappt.

Ich glaube das tun wirklich ganz, ganz viele von uns bis man sich wirklich mal bewusst mit dieser Thematik auseinander setzt und sich tatsächlich auch mal bewusst macht wie übergriffig es eigentlich ist, einen anderen so verändern zu wollen.

Damit zeigen wir ja eigentlich auch keinen Respekt - auch wenn wir es ja "eigentlich" nur gut meinen... aber im Endeffekt wollen wir den Anderen anders als er ist.
Und das funktioniert meistens einfach nicht.

Es war mir jetzt schon länger bewusst (diese Erkenntnis kam mir schon vor längerer Zeit durch das Forum), doch ich sehe an meiner neuen Liebe jetzt auch zum ersten Mal so richtig wie anders es sein kann. Und sehe umso deutlicher, was da falsch gelaufen ist - ehrlicherweise eben aufgrund der genannten Thematik auch von meiner Seite aus.

Zitat von thegirlnextdoor:

Ich glaube das tun wirklich ganz, ganz viele von uns bis man sich wirklich mal bewusst mit dieser Thematik auseinander setzt und sich tatsächlich auch mal bewusst macht wie übergriffig es eigentlich ist, einen anderen so verändern zu wollen.

Damit zeigen wir ja eigentlich auch keinen Respekt - auch wenn wir es ja "eigentlich" nur gut meinen... aber im Endeffekt wollen wir den Anderen anders als er ist.
Und das funktioniert meistens einfach nicht.

Ich lese da jetzt raus, dass du deinen NM anders wolltest? War es bei ihm auch so? Das er dich anders wollte?

Ich kann mir halt vorstellen, dass oft beide so denken. So ist es ja auch jeden Fall bei meinem NM und mir. Aber es heißt doch auch, dass ein bisschen Anpassung und Kompromisse auch nötig sind. Aber wie weit denn dann?

Wo hört man auf nach Kompromissen zu rufen und wo beginnt man den anderen verändern zu wollen?

Zitat von NineNinchen:

Ich lese da jetzt raus, dass du deinen NM anders wolltest? War es bei ihm auch so? Das er dich anders wollte?

Nein, er wollte mich eigentlich nicht anders. Wobei! Na ja, ich habe mich ihm zuliebe auch in manchen angepasst/verändert...

Zitat von NineNinchen:

Ich kann mir halt vorstellen, dass oft beide so denken. So ist es ja auch jeden Fall bei meinem NM und mir. Aber es heißt doch auch, dass ein bisschen Anpassung und Kompromisse auch nötig sind. Aber wie weit denn dann?

Nicht so weit, dass man denkt "der Andere hätte eigentlich so viel Potential". Dann ist es falsch.

Zitat von NineNinchen:

Wo hört man auf nach Kompromissen zu rufen und wo beginnt man den anderen verändern zu wollen?

Da wo man überhaupt aktiv über das Thema nachdenken muss. Meiner Meinung nach.

Zitat von sonntag_morgen:

und wenn das verständlich ist und umgelernt werden kann, sollte das bei der Selbständigkeit/Organisation/Verantwortung nicht genauso sein?

Absolut und Ninchen hat es auf den Punkt gebracht. ⬇

Zitat von NineNinchen:

Denke ich eben auch. Wenn der Wille da ist.

Diese Eigenschaft, sich selbst zu reflektieren haben nunmal nicht alle Menschen. Sicherlich hat @NineNinchen recht, indem sie sagt, dass der Wille nicht da ist aber es gilt zu unterscheiden zwischen nicht wollen (gleich einer bewussten Entscheidung) oder nicht können.

Es gibt Menschen, die die Eigenschaft der Selbstreflektion oder Selbsterkenntnis schlichtweg nicht haben und somit auch keinerlei Bedürfnis entwickeln können, sich ändern zu wollen, geschweige denn zu müssen. Genau zu diesen Typ Mensch zähle ich Ninchens NM.

Aber noch ein Nachtrag, @NineNinchen... weil ich vorhin bisschen zwischen Tür und Angel geschrieben habe.

Kompromisse sind normal und gehören dazu - aber wo einer von beiden sich extrem verbiegen muss, da ist es zuviel.
Ein Kompromiss darf nicht "wehtun", zumindest die normalen kleinen Kompromisse des Alltags nicht.
Und es sollte mMn auch nicht ständig so sein, dass man überhaupt welche finden muss. Denn wenn jedes Thema einen Kompromiss erfordert, ist man vielleicht einfach zu verschieden.

Ich persönlich möchte das nicht mehr, eine Beziehung wo der Andere so anders tickt als ich. Mir sind Gemeinsamkeiten extrem wichtig. Möglichst viele. Damit man schonmal in die gleiche Richtung blickt und am selben Strang zieht.
Ich will meinen Partner lieben und bewundern können - nicht ständig denken "ach wärst du doch nur so und so...!" Oder "ach wenn er doch nur einsehen würde, dass...!"

Zitat von aequum:

Absolut und Ninchen hat es auf den Punkt gebracht. ⬇ Diese Eigenschaft, sich selbst zu reflektieren haben nunmal nicht alle Menschen. Sicherlich hat @NineNinchen recht, indem sie sagt, dass der Wille nicht da ist aber es gilt zu unterscheiden zwischen nicht wollen (gleich einer bewussten ...

Ja, vielleicht ist es fehlende Reflexion oder vielleicht ist es auch fehlendes Interesse an einer Änderung weil er sich gut findet wie er ist und und - um seine Worte zu verwenden - ihn ja "kreative und lustige Ideen" einfallen im Bedarfsfall (Karton als Bett).

Wie auch immer, Ausbaden dürfen es die in seinem Umfeld.

Zitat von sonntag_morgen:

Wie auch immer, Ausbaden dürfen es die in seinem Umfeld.

Ja leider und ganz schlimm finde ich, dass es ihm nichts ausmacht oder eben interessiert, was er anderen oder in diesem Fall Ninchen angetan hat und weiterhin antun wird.

Er ist halt ein selbstgefälliger (A-sch) Egomane.

Ich kenne eine Situation, wo eine Frau, Anfang 30, von seiner Familie genutzt wurde "damit er gesundet".
Sie war seinerzeit stark und er hatte sehr viel Ähnlichkeit mit Ninchens NM.
Das wurde natürlich nicht so ausgedrückt sondern alle möglichen Fragen und Unsicherheiten so toll verpackt und erklärt, damit sie 'dran bleibt'.
Was wirklich dahinter stand, stellte sie erst im Nachgang nach und nach fest.
Trotz aller Stärke damals hat sie diese Situation zerfetzt.

Also, ich erwähne das, weil in letzter Zeit verstärkt Kommentare mit der Tendenz auftauchen, daß @NineNinchen noch mehr Verständnis aufbringen soll, noch geduldiger sein soll, noch mehr leisten soll, anstatt Ihr zu helfen Ihre Situation zu erkennen und zu verkraften.
Da soll er selber sich um Therapie und was auch immer kümmern. Es ist so wichtig und gut, daß Ninchen endlich anfängt, wieder sie selber zu werden, zu einem eigenständigen Menschen wird, die KEINE Schuld oder Verantwortung für ihn und seine Entscheidungen trägt.

Zitat von aequum:

Ja leider und ganz schlimm finde ich, dass es ihm nichts ausmacht oder eben interessiert, was er anderen oder in diesem Fall Ninchen angetan hat und weiterhin antun wird. Er ist halt ein selbstgefälliger (A-sch) Egomane.

Ja, und die Egozentrik sehe ich losgelöst von seiner praktischen Inkompetenz.
Beides existiert unabhängig voneinander und ist eine fatale Kombination.

@Perzet: falls du dich auf meinen Vorschlag, dass sie sich dann halt um eine Paartherapie sucht, meinst: ich meine das nicht im Sinne von mehr Ausgleichen oder Geduld/Verständnsi haben.
Ich dachte eher, dass es NineNinchen eher hilft, einen Abschluss zu finden und schneller aus dem Abwarten und Limbo im Sinne von "macht er was, organisiert er was, sucht er vielleicht einen Therapeuten" heraus kommt. Weil der BWK könnte das noch über Monate strecken, dieses "hm, vielleicht wäre es doch gut, das mal mit jemanden zu besprechen, ich brauche noch etwas Zeitl, gestern hab ich schon mal mein Telefon aufgeladen, trallalala...".
Ich vermute nämlich, dass ihr in einem Gespräch mit einem neutralen Dritten noch ein paar mehr Schuppen von den Augen fallen, weil dieser dann quasi "in Echtzeit" auf den BWK reagieren kann.
Aber es war nur en Vorschlag.

@NineNinchen

Zitat:

Er hat die Dinge schleifen lassen.

Also bewusst schleifen lassen bis sich jemand drum kümmert für ihn.

Zitat:

Meist hat sich dann jemand erbarmt. Z.B. wenn die Schuhe dann so auseinander gefallen sind, dass wir dann mal zusammen in die Stadt gefahren sind. Oder seine Jacke war so schmutzig, das seine Mutter sie dann mal gewaschen hat, als wir zu Besuch dort waren.

Zitat:

Während ich das so schreibe, fühlt es sich so falsch an, dass ich es nicht gesehen habe. Er war schon lange so. Und wenn mir doch mal was komisch vorkam, hab ich das erfolgreich weggedrückt ("Ach, dass war nix. Ist schon vorüber."), statt genauer hinzuschauen.

Naja man denkt der kann das irgendwie nicht, dann hilft man eben. Das da eventuell eine Technik dahinter steckt , sieht man nicht.

Zitat von sonntag_morgen:

könnte das noch über Monate strecken, dieses "hm, vielleicht wäre es doch gut, das mal mit jemanden zu besprechen, ich brauche noch etwas Zeitl, gestern hab ich schon mal mein Telefon aufgeladen, trallalala...".

Das wird er bis an sein Lebensende weitermachen, wenn man ihn lässt.

Und, nein, mein Kommentar war nicht auf Dich alleine gemünzt.

Und ja, dieses immer wieder erneute Verständnis für ihn wird mühsam. Aber Ninchen scheint gut damit zurecht zu kommen. Ist ihr thread.

Erkenntnisse tun auch weh. Deine Hühnersuppe ist hier der Pc und das Auto.
Danke auch für @thegirlnextdoor, der Gedanke, mit dem Potentiellen in Beziehung zu gehen und das reale irgendwie auszublenden, trifft bei mir wohl auch zu. Ich sah, was er hätte sein können - als er sich zu was auch immer entwickelte, aber von mir weg.

Dieses Brainstorming gemeinsam, fügt wieder ein Stück mehr hinzu, warum meine Ehe irgendwann nicht mehr passte, die Erkenntnis.

Übrigens, meiner hat nir Freunde adoptiert und wenn er weiter zog, lies er alle links liegen und adoptiere nun Zimtschneckes Umfeld.

Danke

Zitat von Heffalump:

Danke auch für , der Gedanke, mit dem Potentiellen in Beziehung zu gehen und das reale irgendwie auszublenden, trifft bei mir wohl auch zu. Ich sah, was er hätte sein können - als er sich zu was auch immer entwickelte, aber von mir weg.

Hier genauso, liebe @Heffalump...
Das sind Erkenntnisse, die einerseits interessant und andererseits aber auch hart sind.
Man hätte sich viele Jahre Wahnsinn ersparen können, wenn man die Erkenntnis früher gehabt hätte. (Also, ich zumindest...)
Doch ich bin dem Forum da extrem dankbar - denn ohne all die cleveren Gedanken hier wäre ich für mich nie oder zumindest nicht zu dieser Zeit zu dieser Erkenntnis gelangt. Für mich war sie ziemlich relevant.

Ich habe viel über mich gelernt als ich anderswo mitschrieb, Gedanken fließen lassen, sich wieder erkennen

Manches tat gut weh, aber es brachte und bringt mich weiter