Plötzlich Verlassen nach 5 1/2 Jahren

Zitat von RandomSummary:

ganz im gegenteil. dass die trennung weh tut ist klar, aber sich aus sie hat mich beleidigt und sie hat den umzugskarton aufgemacht etc. ein kaltes, gewissenloses M*ststück zu konstruieren bringt echt auch paul nix.

Natürlich bringt ihm das nichts. Und dessen ist er sich auch bewusst. Er hinterfragt lediglich ihr Verhalten. Aber hier zu schreiben, dass sie nichts absurd boshaftes getan hat?

Wie gesagt, gehe nochmal Seite für Seite durch. Oder, nicht böse gemeint, ich zweifle an dein Textverständnis.

@RandomSummary
Meinst Du nicht, daß das Thema längst durch ist? Was willst Du also sagen? Jetzt alle mal auf Paul drauf hauen, weil er immer noch die Dinge so sieht und benennt, wie sie aus seiner Sicht und möglicherweise auch tatsächlich waren?

Ich bin direkt angeschrieben worden, aber meinetwegen lass ich es, nichts für ungut.

Gruß in die Runde, mir war mal nach Schreiben.

Ich habe das hier nicht so geschrieben, aber die Weihnachtsfeiertage waren noch mal richtig heftig. Wie ja schon paar mal erzählt habe ich keine Familie mehr, weshalb ich im Grunde die ganze Zeit einfach alleine zu Hause saß. Das verrückte an der Nummer war, dass ich das enorme Gefühl hatte etwas zu vermissen und zeitgleich froh war nicht mehr mit meiner Ex zusammen zu sein. Ich hatte dann in einem Podcast einen sehr guten Satz gehört, der endlich genau das beschreibt was ich seit Monaten empfinde: „Du vermisst nicht sie, sondern die Bindungserfahrung die du mit ihr als Subjekt verbindest“. Das ist es.

Ich hatte ja nie wirklich Liebeskummer im klassischen Sinne und war schnell (und bin es noch heute) der Meinung, dass ich ohne sie besser dran bin. Nichtsdestotrotz gab es ja eine lange gemeinsame Zeit. Je mehr ich mir aber klar mache, dass diese „gemeinsame Zeit“ absolut nichts mit ihr zu tun hat, sondern „normal“ ist, wird die Welt klarer.
Konkret: Auch andere Frauen, mit denen ich irgendwann mal zusammen bin (oder schon war) gehen mit mir ins Theater, sind intim mit mir, reden mit mir, sind für mich da. Das ist nichts Besonderes gewesen, bzw. eher der Normalfall jeder Bindung/Beziehung... und wenn ich sogar noch radikaler drauf schaue ist es sogar so, dass der nüchterne Blick noch mehr aufklärt: Nicht „wir haben soviel zusammen gelacht“, sondern: Ich habe sie oft zum Lachen gebracht. Nicht „wir haben so tiefgehende Gespräche geführt“, sondern: ich habe sehr oft mit ihr über ihre Probleme geredet. Nicht „Wir waren so innig“, sondern: Ich habe mich viel zu oft aufgegeben, damit alles so ist wie sie es haben will.

Diese Erkenntnis hilft mir echt enorm und ich denke, dass da sehr viel dran ist.
Das heißt natürlich nicht, dass sie schlecht und ich gut bin. Ich habe auch viel falsch gemacht in der Beziehung und ich glaube vieles davon erkannt zu haben und gehe es an.

Momentan ist es noch etwas verrückt: Auf der einen Seite geht mein Leben super voran. Ich bin beruflich so gut aufgestellt wie noch nie. Ich bin nicht reich (haha), aber ich habe soviel Geld, dass ich im Grunde die Sachen, die ich hier für den Umzug brauchte und mir ja Geld geliehen hatte, nun locker zweimal selber kaufen könnte und es würde mich nicht groß jucken. Ich weiß nicht, ob das jeder verstehen kann, aber Armut kann ziemlich mies sein und im August hatte ich Wochen in denen ich mir Geld leihen musste um Brot zu kaufen. Die Zeiten sind nun vorbei.

Das Negative:
Ich glaube, dass es nicht die Trennung der Beziehung war, die mich so erwischt hatte in den letzten Monaten, sondern es war vor allem auch das Trauma, dass alles zusammenbricht. Ich komme ja wie gesagt aus etwas prekären Verhältnissen und deshalb tat ich stets immer alles dafür, dass ich „Sicherheit“ habe. Seit ich klein bin kaufe ich immer Essen auf Vorrat – für schlechte Zeiten (, die natürlich nie kommen).

Die Trennung war für mich wirklich völlig unerwartet. Heute bin ich schlauer. Aber damals…ich mein, was mir neulich einfiel: Wir lagen erst zwei Tage vor der Trennung eng umschlungen im Bett und haben einen Film geschaut…es ist und wird mir immer schleierhaft bleiben wie ein Mensch in der Lage ist sich so zu benehmen. Bis paar Stunden vor der Trennung hat sie mich in Sicherheit gewogen und kaum war die Trennung ausgesprochen ging es los mit dem großen Sturm – und ich wusste gar nicht was los ist. Das lese ich hier auch aus alten Beiträgen von mir heraus.
Dieses „unerwartete“ in seiner vollen Konsequenz, bis hin zum Brief vom Anwalt am Ende (Oktober) ist etwas was tiefe Narben in mir hinterlassen haben. Nicht die Trennung der Beziehung per se. Ich fühlte mich wie jemand der unerwartet von einem Boot fällt, obwohl er ganz vorsichtig war und jedes mal wenn er hoch schwimmen wollte wurde ihm ins Gesicht getreten. Mittlerweile ist alles gut. Aber so schnell vergessen werde ich das nicht.

Es ist z.B. so, dass ich mittlerweile bevor ich einen Supermarkt betrete ganz unbewusst meinen Blick ängstlich über den Parkplatz wandern lasse, um zu sehen, ob da das Auto ihres Neuen steht. Oder erst vor zwei Tagen hatte ich auf einmal wieder einen weißen Brief im Briefkasten ohne Marke, genau wie der Brief vom Anwalt – mein Herzschlag ging sofort hoch. War dann nur Werbung. Dabei ist es im Endeffekt doch total egal - was soll denn passieren? Mir geht es doch super.

…es kotzt mich wirklich sehr an, dass das so ist. Das hätte alles nicht sein müssen.

Ich frage mich auch manchmal was sie, wo sich der Nebel langsam legt, sich nun dabei denkt. Die Frage nach dem Warum stelle ich mir schon lange nicht mehr, weil es mir mittlerweile auch egal ist. Ich wundere mich nur manchmal…ich war vor zwei Wochen bei einem Kumpel von mir, der sich auch gut mit meiner Ex verstand. Die zwei haben ein gemeinsames Hobby, was eher ziemlich selten ist. Mir fiel dann im Gespräch erstmals auf, dass er das auch doof findet, dass er kein Kontakt mehr zu ihr haben kann, weil das Hobby halt so selten ist und er nun niemand mehr hat mit dem er darüber reden kann. Und ich frage mich warum das alles.

Meine Ex und ich haben den selben Hausarzt. Den selben Zahnarzt. Hier gibt es nur einen Baumarkt. Und selbst wenn sie nach Malaysia auswandert – dann läuft mir halt ständig ihre Mutter oder ihr Bruder vor die Füße in den nächsten Jahren. Wir wohnen hier zwar in einer Stadt, aber so groß ist sie dann doch eigentlich nicht. Ich verstehe wirklich nicht was sie nun davon hat. Mein Leben geht weiter, ihr Leben geht weiter. Alle sind glücklich. Und sie hat völlig unnötig alle Brücken nicht nur angezündet, sondern in die Luft gesprengt.

Menschen, die sie über Jahre kannten wandten sich von ihr ab. Nicht wegen der Trennung, sondern wegen ihr Verhalt (Anwalt). Sie hat nicht viele Freunde, eigentlich gar keine. Neulich schrieb mich eine gemeinsame Bekannte bei Instagram an, die damals zu Abitur Zeiten die beste Freundin meiner Ex war. Sie hat irgendwie über 7 Ecken mitbekommen was passiert ist und wollte mir (mit dem sie eigentlich kaum Kontakt hatte) schreiben, dass sie das Verhalten meiner Ex furchtbar fand und findet. Eine andere schrieb mir, dass sie neulich sich mit fünf anderen Frauen aus unseren Jahrgang getroffen hätte und die auch alle nicht fassen konnte was los war ( Wir finden sie so *** wie nur Frauen andere Frauen *** finden können!, das war nie meine Absicht bzw. ich habe damit ja gar nichts zu tun) – daraufhin boten sie mir sogar „Spenden“ an, weil zwei von denen gerade umziehen und noch Sachen überhaben (Töpfe usw.).

Ich hoffe wirklich es wird klar was ich meine. Ich verstehe halt echt nicht was das alles sollte. Ich hatte ihr niemals etwas getan und alles lief genau so ab wie sie es wollte....aber es ist auch nicht so, dass mir das schlaflose Nächte bereitet, weil ganz am Ende gesehen, ist das ja alles nicht mein Problem.

Im Gegenteil: Wenn ich meine Veränderung erklären müsste, würde ich sagen, dass es am besten so veranschaulicht wird: Hätte meine Ex vor drei Monaten spontan an meiner Haustür geklingelt – ich hätte mich wohl derbe mit ihr gestritten.
Würde sie heute klingeln und „reden“ wollen – ich würde lachend die Tür zu machen.
Echt keine Lust und Zeit mehr auf den Kindergarten. Das hat mich schon viel zu viel Zeit in meinem Leben gekostet.

Ansonsten alles heiter weiter. Ich habe noch etwas Bammel vor meinem Geburtstag in einem Monat. Wird wohl der erste Geburtstag seit Jahren an dem ich alleine bin. Mal schauen.

Aber im Großen und Ganzen gesehen geht es weiter vorwärts. Ich fühle mich ehrlich gesagt so alt wie noch nie. So im Leben wie noch nie. So aufgestellt wie noch nie. Und auch so frei wie noch nie.

Jedenfalls wurde alles besser. Mir geht es heute besser als vor 12 Monaten und mal schauen wo ich in 12 Monaten stehe.

Zitat von paul258:

Ich habe noch etwas Bammel vor meinem Geburtstag in einem Monat. Wird wohl der erste Geburtstag seit Jahren an dem ich alleine bin. Mal schauen.

Eine Verständnisfrage: Ich hatte den Eindruck, dass du sozial ganz gut eingebunden bist und die ehemals gemeinsamen Freunde sich eher dir zu und von deiner Ex abgewandt haben. Dein Post liest sich so, als ob Freunde finden ein wichtiges Ziel für 2024 sein könnte.
Wie empfindest du es?

Ja, guter Punkt.
Vielleicht erklärt es sich so ganz gut: vorher war ich bei 10% und nun bei 70%.
Das ist viel, viel mehr als vorher, aber auch noch ausbaufähig.

An sich ja auch schwierig ü30 Freunde zu finden

Und das mit dem Geburtstag meinte ich, weil da vermutlich ein paar Erinnerungen kommen werden. Ich hatte vor Weihnachten mir auch keinen Kopf gemacht und dann haute es auf einmal voll rein. Ich hatte ja schon einmal die These hier geschrieben, dass ich vermute, dass ein Jahr eine gute Zeitspanne ist, weil man dann alles einmal neu erlebt hat und merkt: es geht ja auch anders.
...aber da muss man erstmal hinkommen.

Zitat von paul258:

Ich frage mich auch manchmal was sie, wo sich der Nebel langsam legt, sich nun dabei denkt.

auch, wenn es jetzt hart klingt, aber ich bin fest überzeugt, dass sie sich gar nichts (mehr) denkt! dass sie im hier und jetzt lebt und schon längst abgeschlossen hat!

Zitat von DieSeherin:

auch, wenn es jetzt hart klingt, aber ich bin fest überzeugt, dass sie sich gar nichts (mehr) denkt! dass sie im hier und jetzt lebt und schon ...

Das weiß ich ja und habe ich auch schon lange verstanden. Vermutlich ist sie gerade Happy und alles gut. Ist mir auch wirklich egal. (Ich kann es nur immer wieder schreiben )

Der Satz bezog sich auch eher auf die Passage die danach kam. Also dass es ja doch dutzende Überschneidungen gibt, die sie genau so betreffen wie mich. Also es wird ganz automatisch Situation geben in denen sie damit konfrontiert wird, ganz automatisch. Das meinte ich damit. Und auch nicht nur heute oder morgen, sondern auch in Jahren. Und am Ende wird immer die merkwürdige Art der Trennung stehen
Es reicht ja schon wenn sie über ihre Schulzeit nachdenkt, weil ich die ganze Zeit dabei war. Das war damit gemeint.

Vielleicht kann ich auch nicht ganz in Worte fassen was ich meine.

hab mich hier auch mal eingelesen, die Sache mit dem Anwaltsbrief und der Trennung aus dem nichts... heftig.
Hatte sie sonst auch so krasse Aussetzer in der Beziehung?

Hey Paul,
Ich würde gern noch auf deine zwei langen Posts länger antworten.

Zitat von paul258:

Das ist viel, viel mehr als vorher, aber auch noch ausbaufähig.

Irgendwie hab ich es noch immer nicht verstanden... Hast du nun ein soziales Netz, von dem du dich getragen fühlst oder nicht?

Zitat von paul258:

An sich ja auch schwierig ü30 Freunde zu finden

Es ist anders auf jeden Fall. Zu Schulzeiten hat man immer 20 Menschen im gleichen Alter mit ähnlichen Lebensumständen durch die Schule vorgesetzt bekommmen. Viel Wahlmöglichkeiten gab es nicht. Nun bis du freier, musst aber etwas dafür arbeiten. Gibt ganze Threads darüber, da viele nach einer Trennung der Freundeskreis crasht oder eben nicht mehr passt. Es ist aber möglich und eigentlich besser, weil du mehr Auswahl hast.
Geh in Vereine, mach Mannschaftssport, interessante Kurse an der VHS zum Beispiel, lade dir Apps runter wie Meetup und dann raus mit dir.

Jeder Mensch braucht Freunde!

Zitat von paul258:

Ich weiß nicht, ob das jeder verstehen kann, aber Armut kann ziemlich mies sein

Zitat von paul258:

Ich bin nicht reich (haha), aber ich habe soviel Geld,

Ich verstehe dich.

Zitat von paul258:

Seit ich klein bin kaufe ich immer Essen auf Vorrat – für schlechte Zeiten (, die natürlich nie kommen).

Nein, die kommen so nicht. Eher so wie du es erlebt hast und das war ja übel. Deswegen wiederhole ich da nochmal meinen Rat: erwerbe finanzielle Bildung, die Menschen aus prekären Verhältnissen eben nicht haben können. Denn Geld wird dich immer retten können. Im Zweifel sind Problemlösungen nämlich nur teuer. Das würde dir viel mehr Sicherheit in deinem Leben geben. Ich kann dir Bücher empfehlen, Podcasts oder du schaust mal an der VHS. Dann Notgroschen und Vermögen aufbauen. Das kannst du!

Zitat von paul258:

vor allem auch das Trauma, dass alles zusammenbricht

Das glaube ich auch. Dein Leben ist ja ein paar Mal zusammen gebrochen. Vielleicht hast du gelernt, dass du es immer wieder selbst aus eigener Kraft schaffst, dich raus zu ziehen. Das wäre doch schön.

Zitat von paul258:

Ansonsten alles heiter weiter. Ich habe noch etwas Bammel vor meinem Geburtstag in einem Monat. Wird wohl der erste Geburtstag seit Jahren an dem ich alleine bin. Mal schauen.

Zurecht, denke ich. Warum bist du allein? Solche vulnerablen Ereignisse sollte gut gepuffert sein. Warum machst du nicht was mit Freunden, Arbeitskollegen oder fährst zum Wellness?

Zitat von paul258:

Ich hatte ja schon einmal die These hier geschrieben, dass ich vermute, dass ein Jahr eine gute Zeitspanne ist, weil man dann alles einmal neu erlebt hat und merkt: es geht ja auch anders.
...aber da muss man erstmal hinkommen

Ganz deiner Meinung. Das bekommst du auch hin, aber du kannst es dir leichter machen, wenn du solche Tage besser pufferst.
Weihnachten verbringe ich zum Beispiel sehr gern mit Freunden. Karaokemaschine, viel Essen und wenig Schlaf

Zitat von paul258:

Die Trennung war für mich wirklich völlig unerwartet.

Ist ja für viele hier so. Ist au h der Kontrollverlust, der rein haut. Bei mir war es, dass ich mir selbst nicht mehr richtig vertraut hab, weil ich meinen Forengrund offensichtlich falsch eingeschätzt habe. Dachte ich, der schaut mich aber verliebt an, hat der schon mit seiner Arbeitskollegin *beep*. Naja... Dieses Vertrauen in mich musste ich wieder aufbauen und der Weg war nicht, jemand anderen besser einschätzen zu lernen (denn das kann ich nicht. Wenn jemand mich belügen will, kann er das. Wenn jemand in sich wechselhaft ist, kann ich es nicht merken), sondern eben Vertrauen darin aufzubauen, dass ich mich selber versorgen kann, wenn sowas passiert.
Deswegen rate ich dir ja auch dazu, mehr Sicherheitsnetze zu bauen wie Freunde neben einer Beziehung haben, eigenes Vermögen zu haben usw.

Zitat von paul258:

Diese Erkenntnis hilft mir echt enorm und ich denke, dass da sehr viel dran ist.

Ich glaub auch, dass da viel dran ist. Gute Erkenntnis!

Zitat von paul258:

Ich frage mich auch manchmal was sie, wo sich der Nebel langsam legt, sich nun dabei denkt.

Warum sollte sich bei ihr Nebel legen? Warum sollte sie über dich und die Beziehung nachdenken? Was hätte sie davon?

Zitat von paul258:

Und sie hat völlig unnötig alle Brücken nicht nur angezündet, sondern in die Luft gesprengt.

Es gibt Menschen, die trennen sich, fühlen ihre Gefühle, verarbeitetn diese, pflegen sich und es gibt andere, die nicht allein sein können oder die nicht gelernt haben, mit Emotionen umzugehen, die Spalten einfach. Deine Ex spaltet. Sie spaltet euch, ihre Gefühle und ihre Gedanken einfach ab. Um das tun zu können, musst du ganz raus aus ihrem Leben, bis ausreichend Abstand geschaffen wurde und die Zeit ihr übriges tut.

Zitat von Femira:

Ist au h der Kontrollverlust, der rein haut. Bei mir war es, dass ich mir selbst nicht mehr richtig vertraut hab,

Das kenne ich auch. Dieses Gefühl sich selbst nicht mehr vertrauen zu können, weil man sich selbst irgendwie im Stich gelassen hat. Nicht in der Lage war, auf sich selbst aufzupassen. Das war wirklich schlimm. Und ich bin mir auch nicht sicher ob mir das wieder passieren könnte. Ich fürchte fast ja.

Zitat von Femira:

Dieses Vertrauen in mich musste ich wieder aufbauen und der Weg war nicht, jemand anderen besser einschätzen zu lernen (denn das kann ich nicht. Wenn jemand mich belügen will, kann er das. Wenn jemand in sich wechselhaft ist, kann ich es nicht merken), sondern eben Vertrauen darin aufzubauen, dass ich mich selber versorgen kann, wenn sowas passiert.

Sooo gut geschrieben

Zitat von CocosPool:

Sooo gut geschrieben

Danke

Zitat von CocosPool:

Und ich bin mir auch nicht sicher ob mir das wieder passieren könnte. Ich fürchte fast ja.

Warum?

@Femira
Weil mir sowas einmal passiert ist vor 20 Jahren, und dann vor einigen Jahren wieder.
Und ich halt dachte in den vielen Jahren wäre ich schlauer geworden. Vorsichtiger. Und erfahrener. Und man könnte mich nicht mehr manipulieren.
Also wenn es trotzdem wieder ging, trotz Erfahrung und Reife wieso könnte mir das nicht wieder passieren?

Edit: Also ich meine nicht aktuell, sondern generell.

Zitat von CocosPool:

Also wenn es trotzdem wieder ging, trotz Erfahrung und Reife wieso könnte mir das nicht wieder passieren?

Hmm... Ich kenne deine Geschichte nicht.
Deswegen mal so ins Blaue gesagt...

Zitat von CocosPool:

Und man könnte mich nicht mehr manipulieren.

Manipulation ist ja vieles und der Trick ist meiner Meinung nach nicht, dass man sich davor schützen kann, denn das kann man meiner Meinung nach nicht. So wie mit dem Schützen vor dem Verlassen werden oder dass ich dachte, ich spüre ja, wie eine Person emotional zu mir steht. Das sind Illusionen.
Aber du kannst deine Grenzen kennen und diese nach außen gut vertreten. Das wäre der Weg raus, meiner Meinung nach.
Kannst du das gut? Grenzen setzen? Nein sagen? Dich durchsetzen? Behaupten?

@Femira
Und genau deswegen fand ich auch den Teil, den ich oben von dir zitiert habe so wertvoll.

@paul258 sorry fürs Abweichen von deinem Thema