Unterstützung für Menschen in einer Affäre

Zitat von SchlittenEngel:

Ok- allerdings fehlt mir die Fantasie dafür, dass es Affären gibt, die auskommen, ohne dass der EP, egal wie selten, auch "aktiv" angelogen wird.
Beziehungen, in denen so wenig Interesse und Austausch da ist, dass nicht einmal ein Gespräch geführt wird, wie:
wo warst Du - auf Arbeit/ in der Mittagspause ( aber eigentlich beim AP, oä) / mit wem schreibst Du - mit einem Freund, tbc...,in denen wird mangels Interesse vielleicht / hoffentlich auch die Verletzung geringer sein.
( oder es eh nie auffliegen)

Zitat von SchlittenEngel:

Ja ...und bis dahin so weit , so logisch

Aber dann , allerspätestens im Salat, trennt sich die Spreu vom Weizen.
Und wer dann eben Monate oder gar Jahrelang sich entscheidet im Salat zu bleiben, .....:-/

Schlittenengel, zunächst einmal, ich versuche Dich hier nicht von meiner Meinung zu überzeugen, das ist mir wirklich wichtig zu betonen. Wir sind hier in dem thread der Affären unterstützen möchte, und ich stelle hier nun hin und wieder meine Sichtweise (schöne und weniger schöne siehe mein Beitrag zur Macht) dar.

Ich (!) glaube, fehlende Fantasie hin oder her , dass diese Sprachlosigkeit, die man eben nur sehr unzulänglich mit Sprache umschrieben kann, deutlich häufiger vorkommt, als Du und ich das vielleicht als gegeben halten. Es gibt einfach unzählige Ehen, die an nen Punkt kommen, wo die Frage nach dem wo warst Du eifach nicht (mehr) gestellt wird, weil man den anderen mit seiner eigenen Geschichte "begrüßt", das Kind in die Hand drückt oder eben gar kein Gespräch zustande kommt.

Wer sich dann für Monate oder eben Jahre dazu entscheidet im Salat zu bleiben? Nun ja, die Tage sind lang, die Jahre sehr kurz. Ich glaube, es macht an der Stelle immer recht wenig Sinn rückblickend argumentieren zu wollen, wenn einem an Verständnis der Situation gelegen ist. (Verständnis an, nicht (!) Verständnis für)

Zitat von Felica:

Ich habe geredet, aber es stieß nicht auf Interesse.

Die Nächte und Wochenenden war ich zuhause.

ich kannte jemanden, der hat die Wahrheit gesagt. "Ich war bei meiner Geliebten".
Es wurde ihm halt nicht geglaubt.

Das ist das Spannende an Wahrheit/Lüge, wir denken immer das wäre so ein ja/nein-Ding. Letztlich ist es dann doch deutlich komplizierter als das.

Zitat von Ema:

Also noch einmal die Frage - die mich echt interessiert: Wie kommst du auf diese Theorie?

Sorry, ich hatte das komplett überlesen.

Ist das von mir? Jein.
Ich bin vor ein paar Monaten mal über einen Beitrag gestolpert, den ich leider erst mal nicht wieder gefunden habe, zu der Frage von Unterhaltsverweigerung. Vor allem von Männern gegenüber Frauen und insbesondere in Situationen, wo sich der einst so kümmernde Familienvater hinterher eher in so einen Dagobert Duck verwandelt hat. Es gibt auch solche Anleihen hier im Forum hin und wieder in etwas anderer Form.

Also wie kommt es, daß ein Mann anstandslos auch den finanzielle Löwenanteil in einer Beziehung (Familie) übernimmt, aber nach der Trennung schon Schnappatmung bekommt, wenn es "nur" um Kindesunterhalt geht. Wieso sollte eine Mann ein Problem damit haben, seinen finanziellen Teil zum Aufziehen seiner eigenen Kinder, zu leisten?
Die Erklärung (ich meine es war ein Interview einer renommierten Familienrechtsexpertin) war, daß es um Kontroll- und damit eben um Machtverlust ginge. Es ist das eine, eine Rechnung in der Hand zu haben, egal ob die nun auch deutlich höher ist, für die Privatschule, Nachhilfe oder ähnlichem, es ist etwas völlig anderes der Ex, eine Summe Geld überweisen zu müssen, auf deren eigentliche Verwendung, selbst wenn diese, wie das nun mal regelmäßig geschieht, nur den Kindern zu Gute kommt, er aber keinen Einfluss hat.

Diesen Artikel fand ich sehr glaubhaft und er hat mich sehr nachdenklich gemacht.
Der Kontrollverlust der damit einhergeht, scheint eine Form von (narzisstischer) Kränkung auszulösen, welcher so entweder bei Frauen eher nicht gegeben ist oder bisher noch nicht in Erscheinung getreten ist, da es noch nicht genug Fälle gibt. Es zahlen nach wie vor (wenn auch steigend) weniger Frauen Unterhalt als Männer.

Genauso wie Du bemerke ich ja die Dissonanz zwischen, meine Ehe ist so kaputt, daß ich mich in eine andere Frau verliebe, aber wenn ich vor der Entscheidung stehe, diese zu beenden, dann kann ich mich entweder nicht entscheiden oder ich entscheide mich für das Verbleiben in der Ehe. Einige von uns, ich in jedem Fall schreiben hier ja immer, es ist die eine Sache sich gegen die romantische Partnerschaft zu entscheiden, es ist etwas anderes sich gegen die Familie zu entscheiden. Und mit Familie meine ich nicht unbedingt Kinder, sondern das gesamte soziale Konstrukt, was da dran hängt.

An der Stelle kann man sicher sunken cost fallacy (wie übrigens auch bei den ungebundenen in der Affäre verbleibenden Affärenführern) ins Spiel bringen und wir können auch darüber reden, daß Männer tendenziell schlechtere soziale Netzwerke haben. Auch wenn sich wie bei der wirtschaftlichen Abhängigkeit von Frauen, an der Stelle einiges bei den Männern ändert, viele Männer gerade in den 60er und 70ern Geborene (aber sicher nicht nur), haben das Pflegen von sozialen (anderen) Bindungen vernachlässigt oder eben ihren Frauen überlassen. (Was im Übrigen dann eine Affäre nur noch wahrscheinlicher macht).

Mich hat das aber unter der Frage des Selbstbilds beschäftigt. Es gibt Männer und gar nicht so wenige, die zwar selbst Affären führen, die durchaus auch vom desolaten Zustand ihrer Ehe überzeugt sind, die aber völlig auszucken, sollte die Ehefrau sich die gleichen Freiheiten genehmigen. Woran liegt das?

Für mich geht es da um Macht und Kontrolle. Über die eigene Ehefrau nicht mehr Beschied zu wissen, Kontrolle über die Ausgaben zu haben, den Anspruch über sie zu verlieren, ist das eine, daß aber in dem Moment diese auch frei ist und einen neuen Partner wählen kann, ist dann hinzukommend. Im Zweifel ist das ne Form von internalisierter toxischer Männlichkeit, aber ohne über diesen Kontroll- und damit Machtverlust zu reden, kommen wir ja da nicht hin.

Reicht Dir das erst mal so?