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Vom Opfer zum Täter?

PapaEmeritus
@Sincerite

Die leben ja in einer dichotomen Welt. Entweder du bist perfekt, wenn du folgst, oder du bist wertlos, wenn du nicht folgst. Und was dann passiert, sieht man an dem, was die TE schildert.

x 1 #241


S
Zitat von PapaEmeritus:
Die leben ja in einer dichotomen Welt

Mein ganzes liebevolle Sehen und Annehmen wurde nach und nach überlagert durch Enttäuschungen und Hab-Acht-Stellungen in mir.

x 2 #242


A


Vom Opfer zum Täter?

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PapaEmeritus
@Sincerite

Und es funktioniert leider bis zu einem gewissen Punkt. Sieht man an dir, mir, der TE und anderen. Deswegen sage ich heute, solche Menschen ändern sich nicht. Das Warten auf Veränderung ist Teil des Missbrauchs. Davon laufen und nie wieder umdrehen.

x 2 #243


S
@violett03

Möchtest du nicht doch einmal mitteilen, wo du innerlich mittlerweile stehst?

Zitat von PapaEmeritus:
Das Warten auf Veränderung ist Teil des Missbrauchs. Davon laufen und nie wieder umdrehen.

die einzige Möglichkeit.

#244


PapaEmeritus
@Sincerite

Und es ist ja auch kein Zufall, dass in solchen Dynamiken Probleme nie wirklich gelöst werden, Konflikte unendlich in die Länge gezogen werden, über Tage, Wochen oder länger. Und selbst wenn man mal sowas wie Kooperation erlebt, wird danach nichts besser. Das ist mMn kein Zufall, sondern die zugrundeliegende Struktur. Und das zeigt sich auf unterschiedliche Weisen. Entweder subtil oder mit dem Holzhammer wie bei der TE. Mich würde auch sehr interessieren, wie es ihr geht.

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Arev87
Woooow.....ich bin echt schokiert von diesem Typ 😱. Ich dachte schon ich habe ein Händchen dafür mir Psycho-Männer an Land zu ziehen aber dieser toppt wirklich alles 🤐. Das macht einem beim Lesen schon ein bisschen Angst. Pass da wirklich auf dich auf.
Te du hast alles super reflektiert und siehst das sehr klar. Ich glaube auch dass das bei euch ein Trauma Bonding war. Wenn man mit jemandem von Anfang an gleich so viel deep Talk hat und sich die Kindheitstraumata auf dem Silbertablett serviert.... das schafft natürlich sehr schnell emotionale Tiefe und Bindung. Bedeutet aber leider keineswegs dass man mit der anderen Person eine stabile Beziehung aufbauen kann.
Ich kann auch verstehen, dass du ihn jetzt nicht einfach ghosten willst sondern noch mal ein klares Trennungsgespräch führen willst. Würde ich vermutlich auch tun, weil ich an mich selbst auch immer hohe Ansprüche stelle was Fairness angeht. In deiner Situation würde ich aber tatsächlich dazu plädieren dass eher telefonisch zu machen. Dein Selbstschutz sollte an erster Stelle stehen. Und dieser Typ ist unberechenbar.
Hast du schon einen Plan?

#246


V
Zitat von Sincerite:
@violett03 Ich wollte dich mal fragen, wie du mit dieser Angststörung umgehst. Hast du dir vielleicht angewöhnt, die Angst zu unterdrücken? Ich kann ansonsten deine beschriebenen Entscheidungen nicht nachvollziehen.

Ich hab genauer gesagt während Corona eine Herzphobie entwickelt (Angst, eine Herzstillstand zu erleiden) und aufgrunddessen hab ich Orte, an denen keine schnelle Hilfe kommt, angefangen zu vermeiden. Deswegen ist Zugfahren problematisch. Wohne in einer relativ grossen Stadt (210 000 Einwohner) und kann hier alles machen, arbeiten, rausgehen usw..Mein Leben fand die letzten 4 Jahre ausschliesslich in der Stadt statt, ländliche Gegenden meide ich.

Meinst du, weil ich nach dem 3h Gespräch nochmals kurz zurückging?

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S
Zitat von violett03:
Meinst du, weil ich nach dem 3h Gespräch nochmals kurz zurückging?

Ja und dass du nicht früher gegangen bist, sondern noch da übernachtet hast. Das hätte ich nicht gemacht nach seiner Vorstellung. Da wäre meine Angst vor ihm stärker gewesen, als die Angst vor dem Zugfahren.

Wo stehst du mittlerweile innerlich. Hier machen sich alle Sorgen.

x 3 #248


V
Zitat von Worrior:
Die letzten zwei Jahre der Beziehung war ich wie betäubt. Eine Maschine die funktionierte und emotional auch wie eine Maschine behandelt wurde. Nach der Trennung, als ich Begriff dass es vorbei war, erschrak ich vor mir selbst. Von dem lebensfrohen Mann der ich einst war, war nur noch eon lächerlicher Abklatsch ...

🌞💕

x 1 #249


V
@PapaEmeritus
Zitat von PapaEmeritus:
Im Endeffekt ist sie erwachsen und kann/muss selbst entscheiden. Ich hoffe für sie, dass sie sich dafür entscheidet, keinen Kontakt mehr zu suchen.

Ich hab jetzt im Moment sowieso kein Kontakt zu ihm.

Zitat von PapaEmeritus:
Ich hatte tatsächlich nen Moment, da hatte ich sowas wie ne Gefahrenerkennung. Diesen typischen Prediction Error. Da hab ich mich das erste Mal gefragt, ob die systematisch versucht, mich zu verwirren. War sehr merkwürdig. Von da an war auch Nix mehr wie vorher. Das ging dann danach auch alles sehr schnell bis es vorbei war.

Hast du deine Story, wie du sie erlebt hast, auch hier im Forum niedergeschrieben?

x 1 #250


V
@PapaEmeritus
Zitat von PapaEmeritus:
Wie geht’s dir eigentlich heute?

Es geht ok, Danke:)
ich versuche so mich so langsam wieder aufs Wesentliche zu konzentrieren und mich abzulenken.

x 2 #251


PapaEmeritus
@violett03

Nein, nicht komplett. Das möchte ich auch nicht unbedingt. Ich kann dir aber sagen, was du erlebt hast, ist viel deutlicher und klarer. Da braucht man auch nicht unbedingt ne Mustererkennung. Aber es gibt sowas, ist evolutionär bedingt. Wenn’s ein mal im Busch raschelt ist’s der Wind, wenn’s zwei mal raschelt, wird man aufmerksamer. Bei manchen geht das schnell, bei manchen dauert das länger. Man hört aber eben oft nicht auf sein Bauchgefühl, leider. Aber bei dem, was du beschreibst, hilft nur no contact. Keine Nachrichten, keine Aufmerksamkeit, nix.

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Arnika
Zitat von violett03:
Ich hab genauer gesagt während Corona eine Herzphobie entwickelt (Angst, eine Herzstillstand zu erleiden) und aufgrunddessen hab ich Orte, an denen ...

In deinem aktuellen Fall würde ich mir über einen blutigen Herzstich aber durchaus eher Sorgen machen als über einen unblutigen Herzstillstand.

Sorry, aber wer wäre dir realistischerweise in seiner Wohnung schon früh genug zur Hilfe gekommen? Du hattest ja sogar geflüstert, dass nur ja keiner früh genug hellhörig wird.

#253


Arev87
Zitat von Arnika:
In deinem aktuellen Fall würde ich mir über einen blutigen Herzstich aber durchaus eher Sorgen machen als über einen unblutigen Herzstillstand.

Ja absolut! Ich hätte auch wirklich Angst vor ihm. So wenig wie er sich im Griff hat

x 1 #254


V
@Sincerite

Zitat von Sincerite:
Ja und dass du nicht früher gegangen bist, sondern noch da übernachtet hast. Das hätte ich nicht gemacht nach seiner Vorstellung. Da wäre meine Angst vor ihm stärker gewesen, als die Angst vor dem Zugfahren.

...wenn ich nochmals in mich gehe und mich erinnere war es so, dass ich bei seinerm ersten Ausbruch, wo er bereits von 0 auf 100 hysterisch war und meinte ich sei toxisch, ziemlich schnell zur Wohnungstür ging und diese geöffnet habe mit dem Schlüssel (sodass sie dann circa 20 cm offen stand) Dann fing er an sich mehrfach gegen die Brust zu schlagen. Ich glaub, ich wollte ja tatsächlich weg, ich stand ja auch mal im Hausflur wo er mir sagte, ich würde jetzt meine show abziehen..

Da es so wahnsinnig schnell ging, konnte ich die Situation nicht einschätzen, ob er nur vorhat, sich selbst was anzutun oder mir.. Ich denke, ab dem Moment, als ich gesehen habe, dass er sich selbst heftig gegen die Brust schlug war ich im Dilemma, ich dachte: Ich möchte nicht Zeuge davon werden, wie jemand sich jetzt vor meinen Augen umbringt, ich muss ihn beruhigen.
Das ging ja dann auch. Er hat sich im Wohnzimmer hingesetzt, hat zwar weitergewettert über allgemeine Dinge und über die Exen nicht mal spezifisch über mich.. und sich noch paar einzelne Male zwischendurch kurz an Kopf geschlagen aber jah...

(ich glaub übrigens, dass er sich öfters an Kopf schlägt, denn ich hab schon öfters Verkrustungen an seinem Kopf entdeckt und als ich fragte, blockte er immer ab und wollte es verstecken)

Ich hab ihm dann zugehört und ihn beruhigt, als er dann ganz beruhigt war, wollte er sehr schnell schlafen und hat noch geweint, das war dann de Moment wo ich bisschen wütend war und ihn fragte, ob er immer so ist? Dann sind wir eingepennt. Denke aufgrund dass er sich beruhigt hat, dachte ich, die Nacht wird mir schon nichts passieren.

Am nächsten Tag als er aufgewacht ist, ist ja fast 1 zu 1 dasselbe passiert und er schlug sich wieder. Ich versuchte ihn ebenfalls zu beruhigen, aber als ich sah, dass er zur Küche ging, da hatte ich ehrlich gesagt Angst wegen den Messern in der Küche. Das war dann er Moment, wo ich mich für mich entschieden habe und ihn in seinem Zustand zurückliess. Als ich dann zurückschaute, lag er ja gekrümmt auf dem Boden, glaube ist gestolpert.

Auf die Frage warum ich nochmals kurz zurückging..keine Ahnung..Meine Intuition sagte mir, dass jetzt keine Gefahr von diesem Menschen ausgeht, da er die letzten 15 min am Telefon beruhigt war. Ich war trotzdem vorsichtig, die Tür stand ganz offen und wir standen etwa 1 Schritt vor der Tür in seiner Wohnung. Er hat es ja auch bemerkt, dass ich Befürchtungen habe und meinte im Nachhinein, er habe sich geschlagen um mich von ihm zu befreien...zu crazyy..

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