10 Minuten unter 4 Augen - bitte um Tipps

Zitat von Ema: quote=""]Mit deinem letzten Beitrag bist du am Wesentlichen meiner letzten Aussage total vorbeigegangen.
Merkst du das? Oder nicht?[/quote

Sie weicht entweder aus oder kapiert es einfach nicht.

Zitat von Malena3:

@Ricky

Danke für die interessanten Antworten und Fragen. Es fällt mir schwer zu sagen, wann ich einen Flirt als solchen erkenne. Werde mal darüber nachdenken. Ich kann dir aber sicher sagen, dass Dr. Fox mit mir geflirtet hat wie blöd, bis ich irgendwas gemerkt habe.

Vielleicht liegt's ja schon daran? Es war halt einer, der sich mal getraut hat? Oder einer, bei dem Du den "nassen Waschlappen" erst richtig im Gesicht spüren musstest... manchmal ist man ja blind dafür. Mir ging das auch mal so in einer Situation.

Zitat:

Es stimmt, dass Männer gerade in Mitteleuropa sich da oft sehr gehemmt fühlen. Wenn du mich fragst - ich mag Offenheit. Es stört mich überhaupt nicht, wenn ein Mann mir zeigt, dass er mich anziehend findet. Im Gegenteil. Ich freue mich auch, wenn Bauarbeiter pfeifen

Das liegt u.a. daran, dass gerade in Mitteleuropa aber auch in den USA sich eine kurios geartete Form von angeblichem "S.ismus" aufgetan hat, in der jeder einzelne Flirt sofort als solches ausgelegt wird. Und deshalb sind mittlerweile so viele Männer auf der Hut, weil sie eben auch keine Lust haben vor dem hauseigenen Anwalt etc. plötzlich zu stehen oder um ihren Job bangen zu müssen. So'n Blödsinn hab ich alles schon erlebt. Deshalb entsteht eine "Hemmung". Und das Pfeifen würden viele Frauen hier sicherlich als extrem unangenehm empfinden... warum erklärt sich mir auch nicht, weils offenbar ne Abwertung ist. Mir ist bewusst, dass so argumentiert würde: "Ich will nicht zum Sex.objekt degradiert werden", die wahre Aussage dahinter bei vielen ist aber eher: "Ich will nicht VON DEM zum Sex.objekt degradiert werden, täte das jemand den ich toll finde, würde ich's natürlich gut finden."

Zitat:

Grenze wären Handgreiflichkeiten oder schon extrem offenkundige Aussagen/Fragen/Anspielungen (also wirklich auf Hardcore-Ebene). Ich fühle mich wohl mit Franzosen, Italienern, Lateinamerikanern etc. Finde auch, dass osteuroropäische Männer sehr galant sein können (hier speziell Russen, Serben). Nur so als Beispiel.

Du hast vermutlich einen anderen Anklang ans "Mann sein", kommt ja auch nicht von ungefähr, dass viele Ethnizitäten uns als "verweichlicht" und "Pussies" ansehen. Aber das hat ja auch einen Grund, v.a. wenn der mit Gesetzen und Bestrafungen einher geht. Russen lachen uns regelmäßig dafür aus. Und da können wir dann immer großkotzig sagen: "Wir sind dafür keine Neanderthaler mehr..." - Die Wahrheit findet sich eher in der Mitte. Was das "Flirten" angeht, wurde halt vieles kaputt gemacht, weil zu vieles immer gleich in eine "Schmuddelecke" geschoben wird und es da nur auf die jeweilige Tagesform einer Person ankommt und wie sie das verstehen möchte.

Zitat:

Das war ja vielleicht Teil des Dr. Fox-Problems. Irgendwann habe ich schon gemerkt, dass er an mit Interesse hat. Wusste aber nicht, ob er nicht weiter geht, weil er nicht will oder weil er nicht kann (vor lauter Angst, ich könnte doch austicken und "S. Belästigung!" schreien).

Natürlich ist das ein Faktor, der jedem Mann irgendwann mal im Hinterkopf umherspukt, sogar bei den absolut Dümmsten. Und das passiert auch schnell... selbst erlebt.

Zitat:

Und da es mir wichtig war, bin ich auf ihn offen zugegangen, womit sich die Geschlechterrollen verkehrt haben und alles in die falsche Richtung gelaufen ist.

Mmh... das weiß ich gar nicht. Kann sein, muss aber nicht.

Zitat von Malena3:

Und nochmal: Eltern haben keine Chance, ihren Job perfekt zu machen.

seeehr überzeugendes argument: "Und nochmal"

ich stell` mal in den raum, mutter sein ist kein "job"
es geht darum vorbild zu sein und zuwendung zu schenken
was ist das für ein "vorbild" das du abgibst mit deiner "träumerei" ?
was ist das für eine "zuwendung", wenn man sagt, das ist nur eine kalte dusche, es kann bleiben wie es ist?

. und das ganze gleichzeitig, während versucht wird die TE auf "den richtigen mann vorzubereiten"

Leute, das hier ist der Wahnsinn, hätte nicht geglaubt, dass sowas möglich ist. Ich bewundere jeden Einzelnen (incl. Malena natürlich) von euch. Meine ich ernst. Wo ihr alle nur die Energie hernehmt.

Zitat:

Im Gegenteil. Ich freue mich auch, wenn Bauarbeiter pfeifen

Das ist immer abwertend gemeint, egal ob es vom Bauarbeiter oder vom US-Präsidenten kommt.

Zitat von Gast17:

Leute, das hier ist der Wahnsinn, hätte nicht geglaubt, dass sowas möglich ist. Ich bewundere jeden Einzelnen (incl. Malena natürlich) von euch. Meine ich ernst. Wo ihr alle nur die Energie hernehmt.

durch die "bewunderung" hast du hier sozusagen die aufnahmeprüfung bestanden

herzlich willkommen

was führt dich des weges ?

Zitat von Emma14:

Das ist immer abwertend gemeint, egal ob es vom Bauarbeiter oder vom US-Präsidenten kommt.

Quatsch.

@megan
Theoretiker oder Praktiker?

@ema/@pinie
zur Arroganz schreibe ich noch

Zitat:

Zitat von Emma14:

Das ist immer abwertend gemeint, egal ob es vom Bauarbeiter oder vom US-Präsidenten kommt.



Quatsch.

Naja, musst du ja so sehen, bei deiner Einstellung

Zitat von Malena3:

@ema/@pinie
zur Arroganz schreibe ich noch

Kann es kaum erwarten.

(Sorry. Aber du gehst mir zuweilen echt gewaltig auf den Keks).

Zitat von Emma14:

Das ist immer abwertend gemeint, egal ob es vom Bauarbeiter oder vom US-Präsidenten kommt.

Stimmt einfach nicht. Ich pfeife zwar auch keinen Frauen hinterher, weil ich das affig finde und nicht auf zwei Finger pfeifen kann (habs auch nie versucht... ), aber das ist auch so ne Mischpoke der 90er. Ich zieh mich S.y an, will aber das man mich wegen meines Charakters mag... und wenn dann doch niemand hinguckt, ists auch blöd, weil dann mein Selbstwert kacke ist, was auch an allen anderen liegt. Blödsinn sowas. Das sind in der Tat die Double Binds der modernen Gesellschaft.

Zitat von Ricky:

Stimmt einfach nicht. Ich pfeife zwar auch keinen Frauen hinterher, weil ich das affig finde und nicht auf zwei Finger pfeifen kann (habs auch nie versucht... ), aber das ist auch so ne Mischpoke der 90er. Ich zieh mich S.y an, will aber das man mich wegen meines Charakters mag... und wenn dann doch niemand hinguckt, ists auch blöd, weil dann mein Selbstwert kacke ist, was auch an allen anderen liegt. Blödsinn sowas. Das sind in der Tat die Double Binds der modernen Gesellschaft.

Eindeutig daneben sind billige Andeutungen von Vorgesetzten. Solche Typen landen dann zurecht vor dem Kadi. Wir haben hier so ein stadtbekanntes Exemplar.
Es liegt überhaupt vieles an der Art und Weise. Lautstarke Kommentare wie bei einer Fleischbeschau, das ist z.B. kein Flirtverhalten, das ist herabsetzend.
Mir ein Mann bei der Arbeit auf den Hintern getatscht.
Den habe ich halt rausgeschmissen, traumatisiert bin ich dadurch nun nicht.

Zitat von Pinie:

Tatsächlich kann es dann arrogant wirken, wie du teilweise idiotische Nachfragen stellst an Schreibende, die sich ernsthaft damit befassen, wie man dir einen Anstoss geben kann, mal in dich zu gehen.

Wie meinst'n das?

Zitat von Pinie:

Eindeutig daneben sind billige Andeutungen von Vorgesetzten. Solche Typen landen dann zurecht vor dem Kadi. Wir haben hier so ein stadtbekanntes Exemplar.
Es liegt überhaupt vieles an der Art und Weise. Lautstarke Kommentare wie bei einer Fleischbeschau, das ist z.B. kein Flirtverhalten, das ist herabsetzend.
Mir ein Mann bei der Arbeit auf den Hintern getatscht.
Den habe ich halt rausgeschmissen, traumatisiert bin ich dadurch nun nicht.

Ich hab mal zu ner ehemaligen Arbeits"kollegin", die immer Jeans angezogen hat, die ihr ne Nummer zu klein waren:

"Könntest Du bitte nicht mehr so enge Jeans anziehen, es tangiert meinen S.uellen Trieb enorm."

Daraufhin musste ich dann zum Anwalt der Firma, der, als ich ihm das aufsagte, selbst lachen musste. Als ich mich dann bei ihr entschuldigt habe, gab sie sich mega herablassend. Meine damalige Vorgesetzte hatte die so gefressen, weil sie tatsächlich S.uell belästigt wurde und mir dann sagte, dass solche Frauen mit sowas die wirklichen Fälle in einen Topf werfen. Ich erfuhr nachdem sie gegangen war, ebenfalls von meiner Vorgesetzten, dass sie neben mir noch vier andere Männer angeschwärzt hatte. Der ging es nur um Machtausübung und sonst um gar nichts. Deshalb wurde auch ihr Vertrag nicht verlängert. Sche*ße gibt es auf beiden Seiten.

Ich finde es auch nicht in Ordnung einer Arbeitskollegin an den Hintern zu fassen. Das ist irgendwie merkwürdig, es sei denn man hat was miteinander laufen und selbst dann ist es "awkward". Und ja, natürlich liegt es an der Art und Weise. Ich verstehe Frauen, die, sobald irgendwer in besoffenem Zustand sich wie'n Super Rindvieh benimmt, das dann nicht cool finden als Beispiel... NUR meist benehmen die sich dann generell nicht und nicht nur Frauen gegenüber.

Ich fand das Hinterherpfeifen an manchen Baustellen immer blöd, seit meiner Pubertät. Und ich habe mich nie betont s. angezogen. Habe mich keinesfalls durch das Pfeifen aufgewertet gefühlt.