Auseinanderleben in der Ehe

Zitat von Lejla92:

Ich werde ihm das mit der Paartherapie vorschlagen.

Ich meine nicht vorschlagen, sondern ein Ultimatum. Paartherapie oder Trennung.

Zitat von Lejla92:

Ich höre schon seine Augen rollen ..

Dann hast du seine Antwort.

Zitat von Blind-Meg:

Ich meine nicht vorschlagen, sondern ein Ultimatum. Paartherapie oder Trennung.

Zitat von Brightness2:

Er braucht klare Ansagen und Konsequenzen.

Geht ihr echt so in der Kommunikation mit euren Partnern um? Das hat doch nichts mehr mit auf Augenhöhe zu tun, wenn man seinen Partner emotional unter Druck setzt. Hier sind zwei Individuen mit unterschiedlichen Ansichten. Wenn sich ihr Mann mit Therapie nicht wohlfühlt, muss eben eine andere Lösung her.

Ich persönlich bekomme manchmal Gänsehaut, wenn ich in der Öffentlichkeit die Drohungen von Eltern ihren Kindern gegenüber mitbekomme: „Wenn du das nicht tust oder aufisst, dann …“. Ist das nicht auch ein Zeichen von Hilflosigkeit und Machtspielchen?

Zitat von Manchmal_Hexe:

Geht ihr echt so in der Kommunikation mit euren Partnern um?

Ich pflege eine sehr klare und transparente Kommunikation mit meinem Mann, beiderseits. Und ja, würde er mich am langen Arm verhungern lassen, dann würde ich ihm klare Ansagen machen. Im umgekehrten Fall gilt das auch. Unvorstellbar, dass ich erst meinen Mann emotional im Jobwechsel unterstütze, er sich gleichzeitig anderen Frauen zuwendet und sich mir gegenüber verschließt. Das ganze auch noch mit Bekanntwerden unserer (!) zweiten Schwangerschaft.

Zitat von Manchmal_Hexe:

Geht ihr echt so in der Kommunikation mit euren Partnern um?

Nein. Das ist nur meine Lernerfahrung aus meiner Ex-Ehe, wo es genau so begann wie bei der TE. Rückblickend wäre das die einzige Chance gewesen, noch etwas zu retten.
Wäre ich heute nochmal in der Situation, würde ich es so weit gar nicht mehr kommen lassen.
Sobald mein Partner sein Engagement zum Erhalt der Beziehung runterfahren würde, würde ich ihn sehr deutlich darauf ansprechen, und wenn er auf diesem Kurs bleibt, mich zwitnah trennen. Denn einer alleine kann eine Beziehung nicht verbessern. Da sind zwingend beide gefragt. Wenn da einer aussteigt, ist das sein Statement und das lautet "Mach ohne mich weiter".

Zitat von Manchmal_Hexe:

Wenn sich ihr Mann mit Therapie nicht wohlfühlt, muss eben eine andere Lösung her.

Die TE hat sich aber bereits um "andere Lösungen" bemüht, und ihr Mann hat ihr daraufhin ziemlich deutlich mitgeteilt, dass ihm ihr Problem am A*sch vorbei geht.
Wie wäre da denn dein Vorschlag?

Zitat von Manchmal_Hexe:

Geht ihr echt so in der Kommunikation mit euren Partnern um? Das hat doch nichts mehr mit auf Augenhöhe zu tun, wenn man seinen Partner emotional ...

Wer den anderen am langen Arm verhungern lässt, die Angebote der Kommunikation immer wieder ablehnt, garniert evtl noch mit weiterem passiv-aggressivem Verhalten übt auch Macht aus. Und das nicht zu wenig.

TE hat es immer wieder versucht und ist nun wohl am Ende ihres Lateins. Von ihm kam nichts dergleichen zum Erhalt oder zur Verbesserung ihrer Beziehung.

Ich würde es als letztes deutliches Zeichen sehen. Nicht als Erpressung, sondern als letztes Angebot.

Nebenbei: Es ist doch ein Phänomen, dass sich viele Männer immer wieder beklagen sie hätte nichts gesagt. vielleicht brauchen manche es deutlicher.

Hey habe deinen Eingangspost gelesen. Ich finde sein Verhalten sehr verletzend und dass du dich viel zu klein redest. Es gäbe Hübschere usw. Findest für zu viel eine Entschuldigung, Ausrede - für ihn. Du solltest die Einzige sein.

Zitat von Lejla92:

guckt andere Frauen an, weil sie gut ausschauen.

Sagt begründet er dir das auch so?

In deinem Beisein?

Ihr seid verheiratet, habt ein Kimd und du bist schwanger - wie emotionslos kann ein Ehemann sein?

Zitat von Lejla92:

Geht wirklich nach einer Zeit diese tiefe Nähe verloren?

Nein eigentlich nicht.
Bei ihm, euch scheint es so zu sein.

Eine Beziehung brauch Arbeit, Investition, um Nähe, Liebe, Schönes aufrecht zu halten. Deine Gefühle verschwinden. Kann man da sagen Gott sei Dank, somit wird er dir auch gleichgültiger ergo tut nicht so weh?

Dein Mann scheint ein zur Zeit unlösbares Problem zu haben, vermutlich spricht er deswegen nicht darüber. Was das ist, darüber lohnt es sich nicht zu spekulieren, es kann einfach zu vieles sein.

Meiner Erfahrung nach reden Männer über ihre Probleme und Empfindungen. Auch ihr habt geredet, sagst du. Plötzlich geht es nicht mehr. Das hat Gründe. Ich würde davon ausgehen, dass er Probleme hat, die er nicht lösen kann. Vielleicht nicht mal zulassen kann er sie. Eifersucht auf das Kind, Zweifel an Vaterschaft, was weiß ich. Es hat Gründe, warum er dich nicht ins Boot holt. Das ist vermutlich nicht gegen dich.

Ich würde ihm mitteilen, dass ich sehen kann, dass er leidet. Auch dass ich ihm vertraue, dass er seine Probleme bewältigt, so wie jedes Mal. Ich würde ihm aber auch nahe legen, dass er sich darum kümmern soll und das zeitnah, weil seine Familie auch darunter leidet.

Keine Investigation, was los ist, keine Drohung, kein Vorwurf. Eine Feststellung und ein Appell. Was er damit macht, wird vermutlich entscheidend sein für euch.

Zitat von Hola15:

Nicht als Erpressung, sondern als letztes Angebot.

Sie ist schwanger mit ihrem zweiten Kind, auch wenn die Kommunikation im Moment schwierig verläuft, würde ich alles versuchen, um meine Beziehung zu verbessern, schon alleine im Sinne der Kinder.

Klare Ansagen sind in jeder Kommunikation wichtig, dennoch würde ich mich als Partnerin nicht unter Druck setzen lassen wollen, dass die Ehe scheitert, wenn ich einen anderen Zugang zu Problemen habe und im Augenblick nicht so funktioniere, wie vom Partner gewünscht.

Zitat von Hola15:

Von ihm kam nichts dergleichen zum Erhalt oder zur Verbesserung ihrer Beziehung.

So wie ich es verstanden habe, sieht er auch kein Problem, sondern er geht davon aus, es sei alles normal. Manchmal muss man jemanden erst „wecken“, dass einem die Augen geöffnet werden. Wie gesagt, hier treffen zwei Individuen aufeinander, jeder hat eine andere Sichtweise auf die Dinge. Dass er seine Frau ins Vertrauen gezogen hat bezüglich seiner Kollegin, zeigt doch auch eine gewisse Art von Nähe, oder nicht?

So wie ich das verstehe, gehen bei der TE auch die Gefühle verloren, weil eine emotionale Distanz da ist. Und das ist wirklich ein Problem, denn ohne ausreichende Gefühle wird es schwierig, wieder zu einer romantischen Beziehung zurückzufinden.

Zitat von Blind-Meg:

Wie wäre da denn dein Vorschlag?

Ich würde versuchen, ihn auf andere Art zu erreichen. Mir selbst Gedanken machen, wo ein möglicher Bruch entstanden sein könnte und wie man dies künftig vermeiden kann. Wieder mehr Spannung im Alltag einbauen und schauen, dass wieder eine tiefergehende Freundschaft aufgebaut wird. Möglicherweise zuerst durch neutrale Themen, keine Vorwürfe, keine Kritik, sondern Hauptsache es wird überhaupt wieder geredet! Dann kann auch die romantische Komponente angegriffen werden.

Eventuell selbst eine professionelle Unterstützung suchen, damit ich über das Problem reden kann und Input von außen bekomme. Manchmal reicht das schon, um auch in die Beziehung einfließen zu lassen.

Zitat von Manchmal_Hexe:

Sie ist schwanger mit ihrem zweiten Kind, auch wenn die Kommunikation im Moment schwierig verläuft, würde ich alles versuchen, um meine Beziehung ...

Du sprachst vorhin von Augenhöhe.
Augenhöhe bedeutet für mich, dass jeder seine 50% Verantwortung am Erhalt und an der Belebung der Beziehung trägt.
Augenhöhe bedeutet für mich nicht den Partner wie ein mängelbehaftetes Wesen zu verstehen, dem ich mütterlich unter die Arme greifen muss, damit die Beziehung funktioniert.

Wenn jemand z.B. nicht reden kann, erwarte ich zumindest, dass er pro-aktiv versucht es zu lernen. Eine gute Kommunikation ist kein nettes Add-On, sondern Notwendigkeit.
Dieser konnte es ja wohl mal. Er konnte auch äußern wenn er gerade mal Ruhe brauchte und das war ok.

Aber seit der Kollegin ist es anders.
Da ist etwas ins Rutschen geraten.

Ich halte es auch für möglich, dass die beiden das nicht richtig aufgearbeitet haben. Lejla92 scheint für alles ein Übermaß an Verständnis zu haben; mehr Verständnis und Mitgefühl für ihn als für sich selbst.

Zitat von Hola15:

Augenhöhe bedeutet für mich, dass jeder seine 50% Verantwortung am Erhalt und an der Belebung der Beziehung trägt.

Ja, es sind beide Parteien am Gelingen einer Beziehung beteiligt, wobei ich selbst auch schon die Erfahrung gemacht habe, dass es Umstände gibt, da kann man nicht immer alles geben und ein Partner gibt dann vielleicht etwas mehr. Dauerhaft sollte es halt nicht so sein. Ist halt schwierig, wenn die eine Partei sich nicht wohl fühlt und für den anderen alles normal läuft.

Zitat von Hola15:

Eine gute Kommunikation ist kein nettes Add-On, sondern Notwendigkeit.

Wobei es einfach Menschen gibt, die introvertiert sind und vieles mit sich selbst ausmachen. Besonders Männer tun sich in der Kommunikation oft schwerer, ist mein Eindruck. In diesem Fall dürfte der Mann dieses Problem vorher nicht gehabt haben, eventuell verarbeitet er etwas auf seine Weise.

Die Frage ist auch, was gute Kommunikation überhaupt ist? Schätzt ihr es als gute Kommunikation ein, dass er seiner Frau gegenüber so ehrlich war und von seiner Kollegin erzählt hat? Viele würden es nicht. Ich denke, gute Kommunikation beginnt erst bei der Wahrheit und endet nicht dort. Deshalb stimme ich hier vollkommen zu:

Zitat von Hola15:

Ich halte es auch für möglich, dass die beiden das nicht richtig aufgearbeitet haben.

Zitat von Manchmal_Hexe:

Ich würde versuchen, ihn auf andere Art zu erreichen. Mir selbst Gedanken machen, wo ein möglicher Bruch entstanden sein könnte und wie man dies künftig vermeiden kann. Wieder mehr Spannung im Alltag einbauen und schauen, dass wieder eine tiefergehende Freundschaft aufgebaut wird. Möglicherweise zuerst durch neutrale Themen, keine Vorwürfe, keine Kritik, sondern Hauptsache es wird überhaupt wieder geredet! Dann kann auch die romantische Komponente angegriffen werden.

Witzig, exakt DAS habe ich (unter anderem) in meiner Ex-Ehe versucht. Hat nichts gebracht und mich weitere 1.5 Jahre gekostet.
Weißt du, ich schreibe das aus der Erfahrung heraus mit genau so einem Mann. Hast du sowas auch erlebt?

Zitat von Lejla92:

Kurz darauf verliebte er sich in eine andere Arbeitskollegin, was laut ihm mit seinem Arbeitswechsel zur tun hat.

Wie genau darf ich mir das vorstellen ?
Wusste die Kollegin von seinen Gefühlen ?

Zitat von Plague:

gibt Männer, die sehen sich - persönlichkeitsstrukturell bedingt - in einer solchen Konstellation plötzlich in einer Konkurrenzsituation um die Frau. Der Umstand, nur noch Nr. 2 hinter dem Kind zu sein, nagt an ihrem Selbstwert. Um selbigen wieder zu pushen, halten sie Ausschau nach anderen Frau oder - noch schlimmer - suchen Bestätigung in außerehelichen Aktivitäten.

Ja Normal, neue Situation und wahrscheinlich fehlt ihm der Segs.
Nähe definiert halt jede anderes und vielleicht ist er jetzt einfach nur noch in der Vater und Versorgerrolle?!

@Blind-Meg

Zitat von Blind-Meg:

Hast du sowas auch erlebt?

Nein, meine Ehe ist zum Glück aufrecht. Probleme sind mir deshalb aber nicht unbekannt und auch ich bin gerade schwanger und kann mich etwas in das Dilemma hineinfühlen.

Aber ich beobachte manchmal im Umfeld einen unguten Ton in Beziehungen oder eine Machtverschiebung. Ob gelernt, aus Überforderung, Hilflosigkeit usw. Man ist am Ende immer noch der Partner, nicht die Mutter, Vater oder das Kind.

Ich finde es gut und richtig, dass jeder seine Erfahrungen einfließen lässt, um den Menschen Rat zu geben. Nur ist dann doch jede Geschichte individuell und muss nicht zwingend gleich ablaufen.

Ich habe die Vermutung, hier müssen zwei Menschen ihre Gefühle wieder füreinander entdecken. Eine gute Kommunikation ist ausgesprochen wichtig, aber am Ende wären sie dann doch nur Freunde, wenn das Reden funktioniert. Und ohne Liebe, Zuneigung und Anziehung wird es schwierig.

Zitat von Manchmal_Hexe:

Ich habe die Vermutung, hier müssen zwei Menschen ihre Gefühle wieder füreinander entdecken.

Und meine Vermutung ist, der Partner hat sich aus der Beziehung bereits verabschiedet und kein Interesse mehr, etwas zu verbessern oder zu entdecken.